五月天表演放卡啦 啦! 鳥斃了!

本文由 death132009-01-01 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    我台北高雄的都沒轉到....
    看到台中的.......有點傻眼........
     
  2. dearizam

    dearizam New Member

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  3. moonfire

    moonfire Active Member

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    其實都是一開始的開板人因為女朋友被追走又去看五月天所以才討厭的啦
    五月天是不是搖滾又不重要
    他說他們是搖滾,那就讓他們做他們的搖滾
    你喜歡怎樣形式的搖滾,就做你的搖滾,這樣就好了
    五月天也是從玩音樂到做音樂,總有不一樣的觀眾和想法
    世界上唱片銷售量第一的披頭四,也是有人不愛聽
    不過看到怪獸拿著Tak Burst感覺真是不錯
    只是我看到Tak Burst就覺得Tone和松本不一樣感覺怪怪的XD
    而小花的tone很不錯,只是沒看到主唱雷殘那一瞬間XD

    至於對嘴…就不予置評...畢竟聽到對嘴還是會有些失望就是了
     
  4. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    2分02秒嗎?
    我沒看出來耶....是要看嘴巴嗎?

    不過....沒想到他們現在的歌挺好聽的~~......
    而且整體樂團的部分也不錯...

    我剛剛看了很多這場的影片.
    他這場幾乎都用鼻音在撐,喉嚨聲音有點雜,聲帶狀況真得ㄍㄧㄥ(哈...別盡我的注音文...謝謝).
    如果有對嘴的話應該不是整場對嘴吧.
    其實上面那個兩分鐘02秒那個我不知道怎樣看有沒有對嘴.
    撇開對嘴問題的話,他們這場說的許多話我挺同意的.
     
    Last edited: 2009-01-04
  5. mw

    mw New Member

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    這並不好笑也沒甚麼奇怪的,放KALA是很普遍的現場表演行為,而提出要求的也決對不是主辦單位(他們的立場相反),這通常是經紀人或公司的決定,原因很簡單就是順利演出!!五月天應該還沒有硬幹的平均實力,他們離一些演唱會常出現的咖,還有一段距離.你想這麼多金錢投資下去的偶像團體,要是讓大家聽到(不過如此)的實話,那你想他們明天報紙會怎麼寫?你們會怎麼笑?

    偶像藝人本來就是造神運動下的夢幻玻璃商品,不然誰看ㄚ?如果那些懷夢創作派的團體能看破這一點,多去瞭解唱片公司(造神)是如何搞法的話,保證你們一定馬上賣掉樂器好好上學去啦.
     
  6. 艾倫

    艾倫 New Member

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    老實說我算是滿崇拜五月天的..畢竟他們在高中就寫出尬車...

    不過放卡啦 應該只有主唱 不過阿信有時候還是很拼命的唱出一兩句..(雖然不好聽...

    像石頭一定是真的(巷離開地球表面..我等著看他泛音的手法時...他用一些音符帶過..

    不過強辯雖然台下不太捧場 不過我覺得他們的演出很棒 (黃牛臨時改歌詞還跑拍..
     
  7. death13

    death13 Member

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    回到了定義什麼叫彈假琴

    我看過伍佰的演唱會 他彈了牽掛這首歌
    一開始就是他先下木吉他節奏 我看著看著一直覺得手不自然
    原來的他的吉他根本沒聲音 是旁邊有一位吉他手在幫他彈
    這舉動對我來說 是多餘的 沒意義.... 雖然無傷大雅 但看著他賣力揮動著雙手 我就有一種很想打下去的感覺
    自彈自唱真的不簡單.....

    聽過櫻桃幫的音樂 我就想聽他們的現場 ....... 去年吧!他到我們學校來 也是setting了一下午 可是我聽了兩首歌就走了 =.=
    不是現場不high歐

    之前他們就有很多流言 說彈假琴 錄音都是假的

    流言果然是真的.....很明顯的放卡啦

    如果說JC120 加上一台綜合效果器 可以發出那樣兇猛的破音音牆 clean tone 又那麼順 那不是把一票燒鈔票換器材的狂人都當白痴了
    最明顯的地方在於 吉他手伴湊彈的超好 可是solo的時候 吉他聲音突然跑出來 然後彈的亂七八糟 tone又爆難聽 音質完全不一樣 我覺得這個就是彈假琴 即使他solo真的是自己彈的........

    五月天的狀況跟櫻桃幫差不多 其實有彈 但都縮在背景裡面 幾乎聽不見 大概他們的聲音只會送內場而已 先預錄好的吉他跟bass幫他們在cover solo時再把音量踩開 鏡頭會照的也只有這個時候 我記的他們有帶KB手 在台下幫他們彈一些過場音樂 但大多數還是backing track 我認為這就是彈假琴

    我自己在表演的時候也會放 backing track 去彈演奏曲 可是只限我自己一個人表演的時候 有團我就玩樂團的可以玩的歌 樂手做不出來的就改編

    很多樂團如果要表演自己一些 電子類或有用大量音效的歌的時候 在現場不是把它做成搖滾一點 要不然就乾脆 木吉他一把解決的 可惜五月天不能這麼搞 因為他們的弦樂爆多

    我看過一個影片是D.T在錄音 看他們錄音的吉他聲 picking的感覺的很強烈也不是真的那麼平均 我找不到好的形容詞 要講的話就是很有動態吧
    可是影片裡常常正在錄音的聲音跟CD的聲音交互出現

    CD的聲音很平均舒服 沒有什麼picking的感覺 我想應該經過了無數效果器 壓縮器 等等才錄出來的聲音

    可惜的是一般聽眾只認這樣的聲音 認為這種聲音對現場來說才是對的 但真正去表演過 去聽過樂手演奏的人就知道不是這麼一回事

    我當時聽櫻桃幫 跟跨年聽五月天的感覺 都是一樣 都有一種 CD那種經過後製的聲音感 在比對樂器編制 跟一些彈琴的動態之後 我才比較肯定是有放CD...... 我認真了=.=

    會去聽現場有很多原因 但如果現場跟CD沒兩樣 那就去聽CD算了 真的
     
    Last edited: 2009-01-05
  8. 小劉

    小劉 New Member

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    身為"專業的演藝人員"身子若沒照顧好,在演出前才感冒,會發生三種情況:

    1.硬上 - 唱的很爛,然後被大眾歌迷公幹,被主辦單位微詞,被小眾專業人士公幹。

    2.對嘴 - 不論對的好與否,都不會被大眾歌迷公幹,不會被主辦單位埋怨,但還是會被小眾專業人士公幹。

    3.臨時不唱 - 會被大眾歌迷抱怨,會被主辦單位說是大牌,但不會被小眾專業人士公幹。

    總之,不管怎麼樣,只要你生病一定都會被罵,所以感冒不是理由。

    五月天會被罵,是因為大家都覺得他們專業,夠專業才能賺那麼多錢,所以只要有一點出包都不行,那全是他們要承受的。

    不過台灣的演藝圈嘛..有的東西本來就是演的..大家也不用那麼在意..這樣的大鍋炒,是不是對嘴在台灣的演藝圈來說可能不是那麼重要,上回板上也討論過,有的東西不見得是演出者能支配的
    (音箱、場地、時間...等等的因素)
    再說這樣的大舞台...要要求不要對嘴,音色要好,要求唱片錄幾把吉他演出時就一定要幾個人下去彈...難吧。

    反正歌迷、主辦單位,大家各取所需,大多數的歌迷只是為了要看人
    跟跨年而已,不會去討論五月天是不是真嗓子。

    如果對音樂的演出品質夠堅持,還是像張學友一樣,因為身體狀況不好取消演出吧,但僅只這樣的不售票演出,誰又能夠做到這樣哩。

    唱的好不好都還是要繼續懷抱希望邁向2009年吧,大家心裡有數就好,其實五月天的演出,有到小場地看過的就知道,要是沒有太大意外的話,真的都弄得還不錯的啦。 (沒有歌迷亂叫的場合會更好...)

    要看"真表演"還是到live house去吧,或是小場地,舞台沒很大那種的,有一回下班到敦南誠品閑晃,剛好看見
    陳昇在演出,演出到一半陳昇說他曾經虧過他的吉他手可不可以不要老是有些地方彈錯,他的吉他手說....


    "這樣才會讓人家知道我們不是假彈...."
     
    Last edited: 2009-01-05
  9. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    我實在不知這問題有啥好吵的,
    拿這些時間研究五月天有沒有對嘴,倒不如拿來多彈點琴.

    來看看我喜歡的滅絕師太跳舞還比較值得,超有喜感,
    看的我眼淚一直噴,相當的有笑點,整個High..
    http://tw.youtube.com/watch?v=AsUPT5dhaLM
    大聲的說....這不是對嘴....這不是對嘴~~~XD

    本來亂七八糟的寫了一堆認真的東西,
    最後想想還是別那麼認真...XD

    這變態的環境,本來就是需要力量來改變,
    如果有心就一起來努力,在這邊幹譙他們也只是浪費時間跟口水而已.

    Dear All ..問題不是出在五月天,而是整個消費市場~

    只希望現在每個在音樂力爭向上的朋友,哪天真的上去了有力量了,
    別忘記當初自己的初衷與堅持,為這份堅持多做點努力!!(我是不斷的這樣對自己說...共勉之囉)
     
    Last edited: 2009-01-05
  10. 風林火山

    風林火山 Member

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    總覺得賺了那麼多錢..表演這樣子真的不好
     
  11. Wolfgang

    Wolfgang Member

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    呵,我沒有任何討戰的意思.
    討論串說實在的我也沒有太大的興趣每個都認真看.

    也許您只看到我前面兩行話,就動了肝火,不過也請看看我後面寫的東西.
    (感覺討論到五月天,大家的火氣都滿大的,所以我才去找了滅絕師太幫大家滅火)

    我想問的是,我們在這火氣那麼大的討論了一堆.

    會影響五月天的迷妹們改變他們的消費習慣跟看待偶像的方式嗎?
    答案是:不會

    在這邊不斷幹譙五月天,能有什麼改變的力量嗎?
    答案是:沒有

    然後不斷的研究他們有沒有對嘴,對我們有任何音樂上的幫助嗎?
    答案是:no

    我不知道除了爬上去當個有影響力的Rocker外,
    還有什麼力量可以改變這些?


    拒買五月天?

    別鬧了.....除了買角頭那張,跟他們的第一張專輯,
    就不曾再花過錢.

    去You tube上繼續戰他們的歌迷,罵他們白痴看不懂對嘴?不懂搖滾樂?

    呵,都已經白痴了還需要我們罵?罵完了改變了什麼嗎?no....


    我最想說的是:

    雪球越滾越大,那這個大雪球之外是不是還有許多努力的音樂人?
    甚至努力當個稱職的Rocker...答案是有的.

    不戰五月天不代表就漠不關心這個音樂環境,
    別說其他的地方,當代裡不知道就有多少每天不斷寫歌練琴的人,
    努力的想讓自己的聲音讓更多人聽見.(這就是我所說的力量)

    也許是我鄉愿的自以為,實際的行動比用嘴巴幹譙他們來有用的許多,
    但我一直相信物競天擇,適者生存!擺爛沒有進步,總有一天還是會被淘汰.

    不太想在這個討論串花太多的時間,想表達的也說的差不多了,
    可能之前表達的不夠明白,讓您有誤解的意思,抱歉囉~~
     
  12. Diesel

    Diesel New Member

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    還記得高中時看了GNR的東京演唱會錄影帶...(那時DVD還不流行...)

    團員都在兔伽...AXL.也是唱到咳嗽還順口罵了一句BULLSHIT....
    SLASH的脫線演出更是令我傻眼~~~

    但是雖然狀況多...但是我卻是認為東京武道館那場反而是最經典的...
    彈錯唱錯我覺得倒不是啥大問題~~人都會出錯~
    VAI、Jeff Beck、Gary Moore....等等等等
    眾家流派大師都有出錯的經驗~但是又如何?

    但是很多即興的東西不是OUTSIDE與否可以認定好壞的~

    武道館那場GNR還是很有態度的幹完整場演唱會~
    雖然他們也發生過AXL不爽拒唱等事~
    但是上了台...就是要LIVE演出~

    說真的...完全跟CD或是DVD一樣的東西....
    我還寧願窩在家裡一邊看DVD一邊嗑爆米花吞珍奶....
    不想花錢去跟人家人擠人然後又看不到啥新鮮的東西....

    或許是我的眼光狹小......
    我沒從整個音樂圈(台灣有這東西嗎?)的觀點看待卡拉這件事~
    但是就小弟我自己而言.....
    要我放卡拉對手指....那很痛苦哩.........
     
  13. Dash0411

    Dash0411 New Member

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    那他們就不要一直說自己是搖滾,不管是搖滾還是金屬所有都是來真的,真的唱很爛就唱很爛給觀眾聽阿,這就是真實!
    放kala做好一場表演?那都不用鼓手、吉他、貝士了阿!!不如回家聽cd,live彈錯也沒什麼大不了的,一堆國外大咖樂團選樂手說不定還選那種音會彈錯的,也不能完全怪台灣哪個樂團的錯,有些責任也要歸究到那些只會看表面的人不會聽音樂本質的人,太多太多因素造成。
    我不認識五月天本人,不知道他們有沒有跟表演單位反應堅持不放kala的動作,如果他們還自認自己是搖滾,反應還是被放kala應該以後該單位的表演應該要選擇不接才對,他們做的到嗎?自認搖滾?反叛無政府的精神呢?想罵該單位fxxk就罵該單位阿,不要說我亂講,搖滾就是來真的,但也不是像小混混那種亂x。
     
  14. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    搖滾精神 +
     
  15. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    如果說在意的人真的很多的話...
    我覺得yahoo之類的可以考慮在首頁上面做個意見調查(民意調查)...
     
  16. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    這是你的定義..
    但未必所有人都會同意..
    如果這是你覺得很重要的堅持
    我鼓勵你 一定要繼續...
    千萬別為了機會或人情在人生的路上有妥協....

    btw..
    如果一個吉他手
    用那些DSP 模擬的 很不像的 plugin效果器
    我是不是也該很認真的哈啦這位吉他手.. 效果很不搖滾 很不真
    因為應該要來真的啊.. 應該搬個兩大組4 x 12 cab來彈啊
    不該用POD啊..
    沒有amp head就不該彈吉他啊....

    這樣的比喻不貼切這主題..
    但氣氛很類似...
     
    Last edited: 2009-01-05
  17. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    我只有看電視轉播
    那天有看高雄的伍百 黃小琥 范逸臣
    整個頻道出來的"樂團"聲音就明顯跟 台北場 五月天的不同

    高雄的很真實
    因為
    范逸臣唱歌有些地方走音滿明顯
    伍百的background音樂 虛了點 (這應該是成音方面的影響)
    至於黃小琥的話
    只有一句話可以講"真的唱的很棒"

    至於五月天
    我不知道是現場的成音(pa)比較厲害還是器材比較好
    收音收的很完美
    沒有現場表演的那種聲音頻率
    所以是真???是假???隨便啦
    反正我又不買他們CD或演唱會門票


    不過
    如果是只有VOCAL是放KALA的話
    那......鼓手很厲害阿
    都要對的準準準
    不然一不小心 可能KALA的VOCAL就跑拍了

    鼓手厲害阿~~~~哈哈




    不過
    重點應該都在於
    "商業"
    人在江湖 身不由己阿
    就算五月天是台灣當紅主流樂團之一
    但他們還有公司老闆,經紀人,還有他們的大客戶(找他們表演 付錢給他們的單位)
    所以也不是說"要是他們堅持不唱就真的可以不唱 或不放KALA"
    無奈阿

    因為他們一開始發跡(曲風跟形象)本來就不是以比較地下 比較ROCK的形象出現
    他們比較沒有叛逆的這個神主牌
    所以 踏入主流市場會有這樣的情況也不為過
    包括 後來幾張專輯都沒有了第一張的那種感覺

    要是一開始是個重金屬樂團
    搞到最後歌都不硬了 開始放KALA
    那最後也還是會被淘汰吧



    總之
    雖然五月天的出現 的確對於樂團音樂有所貢獻跟影響
    但我覺得並沒有那麼多
    因為他們已經有一半是踏在通俗商業流行樂當中
    對於"樂團音樂"的影響並沒那麼大
    所以就算唱假的也沒那麼重要

    不必拿地下或國外樂團的標準去看待他們
    要用商業主流通俗娛樂的角度去欣賞他們
    因為那只是個"娛樂"只是個"商業"
    所以也就不會有搖不搖滾的問題了
    假如今天換成是閃靈
    那事情就大條了!!(sorry 無意冒犯,只是舉例, 希望大家能了解)


    但是
    搖滾精神還是很重要!
    真實的東西還是很重要!
    如果可以 就堅持下去捌
     
  18. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    說真的
    我不能認同你這個說法
    現在大部分年輕人是真的想好好開心的玩音樂
    而不是像你說的這樣
    而且你也離題太遠
     
  19. 冰室將介

    冰室將介 New Member

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    即然是"樂團" 當然就是想聽現場的.....
    像高雄的伍佰......那才叫high啊

    最喜歡他喊的那段: 跳起來喔~~~後面的睏起啊喔?? 火燒厝啊~~
    滿讚的
     
  20. mw

    mw New Member

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    在此大家都在談(搖滾精神),或是對五月天跨年放kala一事痛加批判到幾乎殘忍的地步,這一點我要幫他們(五月天)講一點公道話,再強調一次,在重要表演裡放kala對嘴,是很正常的事情,中外都一樣,我本人就曾經製作過(演唱會版)的kala,唱片製作人也有對藝人安排一些對嘴的訓練,要求高的甚至是臉部表情都要完全溶入,必要時連眼淚也要掉下來!他(她)們一般都是真唱,但是 mic 音量拉掉而已,這樣的事情在唱片界裡(主流),根本已經是個常識了,樂器的部份也是(半)對手的,就是預先錄好一部份然後表演時再加入一部份,鼓是錄大鼓和比較小聲的小鼓(沒有過門),然後鼓手聽耳機跟者打,kb就不用講了那些天價的合成器,或是數位錄音商品你們以為是幹麻用的?他們平常練團就是這樣練,沒甚麼應該不應該的,只要效果好表演能順利做完,他們就有資格大大方方的拿天價.

    至於(搖滾精神)和這件事有何關係??一個是商業經營策略,一個是見人見智的抽象形容,我覺得我們台灣的樂團,不管是觀念或是創意,永遠比不上歐美或日本甚至是韓國的原因就在這裡,已經2009年講究數位化的時代了,我們玩音樂的朋友,還陶醉在60或70年代的(搖滾精神)裏,五月天已經是很成功的作品了,我們應該要鼓勵他們,不管你喜不喜歡,他們都代表了帶動台灣樂團開始慢慢興盛的推手!!!如果他們在這裡看到你們對他們的嘲笑後,還仍然做好每一場表演繼續發光發熱,那就是搖滾精神!!!
     

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