五月天表演放卡啦 啦! 鳥斃了!

本文由 death132009-01-01 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    他說的是
    而不是如果他們願意來台開"歌友會"
     
  2. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    如果用欺騙這個角度來看的話,真得是有一點商品不實的感覺,畢竟大家會覺得自己是花錢買現場演唱的票吧?
     
  3. nono9527

    nono9527 Member

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    slash等大師如果放卡拉, 我會很失望..
    因為就聽不到他們的即興solo~~覺得沒有high的感覺
     
  4. Snash

    Snash Active Member

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    五月天跟"搖滾"兩個字有相關嗎?別逗了~~
     
  5. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    對呀,我也覺得根本不用拿搖滾樂團的標準來看這個事情...
    不過這樣說也不好,畢竟新聞上說有人很難過還哭了?!
    就算是梁靜茹或者是....she假設對嘴好了,也沒這麼嚴重吧?
    不過這些都是個人觀感啦,可能有些人真的認為五月天是搖滾天團,這也不能去否認的...
     
  6. Diesel

    Diesel New Member

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    我想大家都算是很中立與和平的討論這件事~~~~

    先不論五月天的音樂優劣與否~~
    或是真的是否有放卡拉對嘴(因為小弟在喝酒沒看到轉播...)~~

    樂團放卡拉這是很低級的事......
    這是態度問題~而不是啥好啥壞~

    至於啥作業流程或是節目要求~~~
    我想這事先都先知道了吧?!
    沒有態度的團當然是無所謂~
    有態度的團了不起就是沒場接~~

    但是搞樂團沒態度.....這的確令人倒抽一口氣....

    以上僅針對"樂團放卡拉"做言論....
     
  7. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    先不論五月天是不是對嘴或放Kala..
    音樂棒不棒 搖不搖滾..

    每個人都能有自己堅持的面相
    如果五月天覺得放Kala可以完整一次較好的表演..
    讓更多人有機會瞭解樂團型式的音樂
    我不覺得這樣的動機有啥低級..

    當然可能很多人會覺得樂團不該放Kala..
    不該假唱..
    或是可能很多人也會覺得樂團不該看譜 ..
    可是
    如果真唱很爛
    是不是不如假唱哩??
    背譜卻彈得亂七八糟 是不是還是學看譜哩??

    我覺得重點應該是
    "Kala放得好不好 或對得好不好...有沒有禿鎚被發現..."
     
  8. 我愛Head

    我愛Head Member

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    我覺得其實這次跨年 放不放卡拉都沒關係...
    畢竟是跨年 而且又不售票 加上阿信那天聲音 只能唱"笑忘歌"
    他們確實有放 很像只有笑忘歌沒放吧...(印象)

    而我們呢... 只能說 不要學 (也不可能學)
    因為他們有唱片公司 錄音 才有卡拉
    我們一般人只能乖乖的彈... 所以他們好不好 說難聽點 不關我們的事

    除非他們演唱會再放 我們才該評論...
    而且歌也是他們自己寫的... 難道連錄音都別人路的嗎??
     
  9. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    我以下的言論不是針對某團, 也沒有要引起"流行"或"搖滾"的爭議
    只是因為看到中間那段言論, 想起家中有個姊姊是古典音樂背景
    (對她們那種背景的人來說, 我們在這裡討論的都被稱為"流行")
    對她們而言, 唱很爛就不要上台唱(有誰看過多明哥對嘴的?)
    譜還沒背好, 就別急著要開演奏/演唱會(其實她們統稱為"音樂會")
    沒準備好就上台, 是對聽眾(或觀眾)不負責的態度
    辦音樂會放Kala對嘴對手? 她可是聽都沒聽過有誰這樣做(這個誰是指古典樂界的人, 而這裡的Kala指的也不是現代編曲中用的MIDI合成器)
    這也就是為什麼每次談到跟音樂有關的話題, 她對我總是不屑的語氣...
     
  10. xyz2009

    xyz2009 Banned

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    應該就是這樣
    ......
    不然勒

     
    Last edited: 2009-01-03
  11. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    多明哥可能真的對過..但沒人知道..
    如果已過世的Luciano Pavarotti算古典,,,
    那你姐姐的耳朵跟見聞就算很不優了..
    ""Leone Magiera的回憶錄內容提到帕華洛帝應邀為2006年義大利杜林冬季奧運開幕式,作畢生最後一次公開現場演唱時,因為不堪病魔所苦而事先以錄音的方式 對嘴 演唱......""
    Luciano Pavarotti 被抓包演唱對嘴還不只一次哩....

    此外管弦樂團看譜演出比流行樂團還普遍喔...

    anyway
    "不屑"應該是用來警惕自己的態度
    而不是用來酸別人的態度吧..
    不喜歡五月天的做法 別學就是了...
    批評別人的缺失並不能突顯自己比較強..
     
  12. Diesel

    Diesel New Member

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    "讓更多人有機會瞭解樂團型式的音樂"

    原來樂團也是放卡拉就可以了?????

    "如果真唱很爛
    是不是不如假唱哩??
    背譜卻彈得亂七八糟 是不是還是學看譜哩??"


    真的唱的很爛還有臉上台?
    自己的歌背譜還2266....那是否該懷疑他的原創性?????

    "Kala放得好不好 或對得好不好...有沒有禿鎚被發現..."

    考試作弊高明就不違背良心與道德?????


    上面有些前輩說到關於原始樂團沒有的編制與樂器~
    小弟拙見~那並不算卡拉~應該算是Loop.....
    那當然或許是可以接受的...
     
  13. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    帕華洛帝的話大家都可以諒解,我也是主修聲樂的...
    他那個時候快死了,而且他的對嘴應該是在快開演唱會的那一陣子錄的,因為他的狀況真的無法完全掌握,對嘴方式也不是像現在流行音樂那樣...
    他應該是自己也有唱,但另外有用事先錄好的去補足聲音.所以現場還是可以聽到他當時真正的聲音,以及感動...
    像他這種年紀身體狀況,大部分聲樂家是可以體諒他許多狀況,比如說音不準.但即使有瑕疵,卻更感人...
    也有很多人會認為他根本應該退休,像我現在的聲樂老師六十歲,她現在反而越唱越好,但是她認為該退休還繼續唱是不對的,就是用名氣在撈錢...對了,她在義大利住大約二十年,之前也跟帕華洛帝的指揮合作過...
    不過我對帕華洛帝的認知是,他不是像聲樂界傳言那樣,說他為了新婚姻,女兒賺錢,或者他太揮霍,現在需要賺錢...
    他只是想用最後的生命,帶給大家快樂而已!!
    這只是我個人看法,聲樂或古典樂的朋友請不要太認真看待或者罵我唷....(玩搖滾樂的罵人很直接,不過學古典的罵人是狠毒...)
     
  14. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    "讓更多人有機會瞭解樂團型式的音樂"
    跨年演出有更多人是不在現場"聽" 透過轉播在電視前"看"..
    我所謂的樂團型式是指一個樂團有鼓手 Bass手 GT手 主唱等...
    而不只是歌手加舞群 或一歌手團體....
    玩團的人可能覺得這是常識..
    但還是有很多"平常人" 特別是"老"與"少" 未必很清楚...
    我個人認為這對推廣"樂團"音樂有幫助
    重點是"有機會"...
    而不是用一次演出定義"樂團"或"搖滾"..

    真的唱的很爛還有臉上台?
    自己的歌背譜還2266....那是否該懷疑他的原創性?????
    如果以這種標準....
    同學書沒背完 是不是就別參加考試了..
    考試成績不好 是不是就該認定同學平常都沒認真上課...

    歌寫太多背不住 就要懷疑來源嗎??
    能不能偶而也看看正面的事..
    會不會是五月天除了做音樂
    下班也花時間打電動 上網 把妹..
    沒能把譜背好
    偶而也禿槌

    考試作弊高明就不違背良心與道德?????
    上台表演跟考試有必要劃上等號嗎??
    用道具表演魔術 是作弊嗎??
    帶dancers 上台算是帶槍手嗎??


    我想說的是
    看到別人的不足
    應該要強化自己 提醒自己
    我沒啥維護五月天的心態跟立場..

    Good luck
     
    Last edited: 2009-01-03
  15. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    帕華洛帝對嘴演出不只一次...
    1992就曾在BBC的concert 對嘴被抓包了..
    我執行了Luciano Pavarotti 在台中的farewell tour concert..
    也執行了好幾次3 Trio 的其他演出..
    我並不會因為Luciano Pavarotti 有過對嘴演出的經驗而否定他的成績....

    如果你能體諒五月天就像體諒Pavarotti一樣
    可能更能展現古典樂迷的大氣...
     
  16. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    跨年演唱就是歌手大拼盤, 台下的觀眾要看的是夠多臉孔, 要聽的是夠多的歌, 要夠熱鬧的氣氛.
    又不是五月天個人演唱會; 細節我是不懂拉, 可是就算是五月天, 在這種場合也只是一個跨年夜八分之一, 或是十分之一的表演者而已. 說穿了, 你要拿翹要搞自己的PA音控可以, 自己去搞! 要主辦去做, 那我不如經費省一省看是叫陳漢典模仿菜頭還是叫個星光的小朋友來唱.

    這是很商業取向的事情, 上述有網友提到什麼EVH啦, SLASH之流的, 喔拜託......他們辦的當然是個人/團演唱會阿....既然他們是主角那消費者當然會看到他們所有的器材阿....換句話說, 假如有一天經濟差到不行, 各團都時運不濟開始椄拼盤場, 然後舞台上有Velvet Revolver(marshall custom+mesa boogie), EVH(custom 5150), Arch Enemy(Randall custom), Slayer(marshall custom)
    而各團都經費有限不克僱請私人pa人員, 那大家要椄哪顆????
















    當然嘛主辦單位提供哪顆你就椄哪顆, 阿不然你不要來阿後面很多團在搶勒.
     
  17. gn011625

    gn011625 Active Member

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    我還是覺得, 放卡拉也不是他們能決定的
    商演本來就是公司跟主辦單位安排
    他們要在跨年演唱幾首歌而已
    但是set up要花好幾個小時, 又要趕場
    時間來得及嗎?
    他們可是有簽約的, 能因為假彈不爽就不"表演"嗎?

    我上面有說 彩虹 X Japan GLAY甚至是Aerosmith, Bon Jovi這些團到Music Station, 還不都是放卡拉
    不要說台灣, 國外也有很多商演或是電視節目都是放卡拉的
    NHK的音樂節目真夏之夜什麼的, 也是全部放卡拉

    如果是售票演唱會, 放卡拉的確是很過分
    但是如果是商演, 或者電視宣傳, 被製作單位要求放卡拉是很正常的
    而且公司的合約(違約金)讓你無法因為不爽就不表演

    至少他們售票演唱會, 或是海外巡迴是真彈
    批評的人 有幾個是真的花錢去買票然後聽到"對嘴假彈"?

    換個角度來想...
    A片也大多是做假阿, 除了演技, 拍攝手法, 也有很多剪接還是後製的
    怎麼大家還是看的那麼爽?
    因為大家不是從事相關職業的人, 看A片也只是一種娛樂或者"紓壓方式", 不會去計較太多
    反過來說, 音樂/樂團也是.
    不懂的人還是佔大多數
    對他們而言, 看起來high聽起來ok就夠了, 他們也不會去講究真彈假彈
    對玩樂團的rocker而言, 放卡拉是不可取的事情
    但是對流行音樂/商演團體來說, 這是不可避免的
     
  18. fisheaven

    fisheaven Member

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    五月天現場一向都是有放loop

    這跟他們的編曲有關

    我覺得可以接受

    樂器方面倒還是彈真的

    這次跨年表演我聽到的說法是阿信的部份對嘴

    樂器部分也是假的嗎?
     
  19. gn011625

    gn011625 Active Member

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    請教一下不然什麼跟搖滾有關? 搖滾的定義是什麼?
    我從國中一直覺得五月天是搖滾樂團欸...難道我錯了嗎?
     
  20. gn011625

    gn011625 Active Member

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    應該是吧 比對一下就很明顯了

    不過去年還是前年應該是彈真的
    我記得軋車中間有一段樂手四人各自的樂器solo
    那個不太可能是"假彈"
    另外在很多live影片也都是真彈阿, 因為音色跟編曲, 還有即興的solo都跟CD不太一樣
     

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