一群年輕人跟警察發生衝突

本文由 j7681020022009-02-13 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區


  1. littlechild

    littlechild Member

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    雖然這句蠻像是個藉口 , 不過那群人推開警察也是事實><" ; 我覺得如果不對那群人鳴槍 , 要叫他們蹲下都有難度吧!! 提外話 : 之前有個新聞是一名警察去勸阻2個醉漢去騷擾人 , 結果那名警察最後被其中一名搶槍擊斃 , 所以警察到底要怎麼做才能讓人心服 , 真是個難題!!
     
  2. Reverend

    Reverend New Member

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    講得好像當警察的都沒職業道德一樣,繼續罵下去連醫師老師外交官都一起幹橋好了,反正這些人錢亂賺都比很多人還多了

    不爽警察、不爽政府
    那都不要繳稅啦
    不看病,就不要繳健保費啦

    國內的警察不好,難道國外的警察就不收賄,不吃案
    當真每一個都是跟好萊塢拍的一樣神勇

    我知道很多玩音樂的人就是不吃這個社會有屬於社會的規則
    更何況是一些沒有道理的法律跟規定

    但說真的,幹橋那麼多的人

    我個人建議,想想自己,為這個社會做了什麼

    一味地要求別人是個完美的英雄、戀人、道德家

    然而真正的你,在別人眼裡又是個什麼?
     
  3. e60635

    e60635 New Member

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    不知道怎麼搞的

    連結的影片沒辦法看完耶....
     
  4. ufxd2008

    ufxd2008 Member

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    我很同意你的看法 不過跟警察認識的 可以得到他幫助的就會覺得他好
    沒甚認識的跟他沒甚交情的 大概就會覺得他不好 其實各行各業都是這樣 出事的時候找警察 又遇到那種懶的理你的 大概就會很恨他 醫生也是一樣 當你重症的親人送到急診室時 只能等待醫生去理你 但是那多病人 大概也是等到很久才有人去理你 社會變成這樣大概也是蠻悲哀的
    我對於警察整天抓交通違規倒是已經沒甚感覺了 反正也是我們違法才會被罰 我只能說 這些寧願看電視 編一堆理由偷懶 例如 請你去所在地報案 或是說 這個沒辦法幫忙的同時 將心比心一下 或許會改變民眾對警察的觀感 ps 我跟警察交手過很多次了 我的心得 同時我也是念醫的 都是我看到我才敢說
     
    Last edited: 2009-02-19
  5. rock99

    rock99 New Member

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    一個論壇本來就應有各種不同意見,每個人並非生長條件都一樣,就算一樣是貧戶,住山上和住山下感受的氣溫濕度都不同,罩杯都還分ABCDEFG咧,有爭執是自然的,意見一樣就可怕了
    只要陳述己見,不必強求別人認同,事情就會輕鬆很多

    人不是肉豬那樣無權參與改變生活條件,只能被安排好等著屠宰
    對社會、政治、環境不滿乃是人之常情,和自我要求無關
    沒有批判、沒有冒險、沒有衝突、沒有反省,現在地球還是方的、哥倫布也不會發現新大陸,牛頓應該會把那顆蘋果吃掉然後繼續睡覺,不會有劉邦、劉備、孔明、朱元章、洪秀全、孫中山等等,更不會有電吉他和搖滾樂

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    為什麼小弟要講以上那些冠冕堂皇很噁心的道理呢?因為怕接下來的發言會被罵,所以先塞大家的嘴巴

    小弟認為有些職業本身就背負著道德和正義的使命,不能等同於一般老百姓
    例如商場上員工跳槽是很平常的事,但軍人跳槽就是叛國
    醫生的志向應該是救人不是賺錢擺第一
    法官必須比計程車司機公正
    流氓可以上酒店吃豆腐,教師、神職人員不該上酒店吃豆腐
    藝人可以開玩笑、經濟部長不能開玩笑
    總統貪污比小課員貪污嚴重很多
    而警察就必須比吉他老師勇敢、正義、並且訓練有素和有良好的判斷力

    對警察要求高是天經地義的,因為他是公權力的代表,而且他可以合法殺人
    不可思議的是,這麼重要的一個在保護我們身家財產安全的人,社會國家沒有給他們一個合理的待遇,路邊的攤販可能賺得都比他們多,在這麼功利的社會下,可能自己都看不起自己,而且拿命去換這一點薪水,簡直是開玩笑

    看開版的影片其實是令人難過的,很明顯看得出那位警察的慌張失措、不知該如何應付這樣的場面,這是他的經驗和訓練不足,也凸顯的警政單位問題不少
    不過我覺得這位警察至少是勇敢和正義的,經驗和訓練都可以花時間加強,但勇敢和正義可能會隨著時間而消失
    也許下次他學「聰明」了,不會再幹這樣的「傻事」了,他的勇敢正義也就被「聰明」取代了,而我們這些笑他的人也就失去了一個肯保護我們的警察
    但我們不笑他,他就會變成終極警探嗎?我們要假裝覺得他很棒嗎?
    我們奉公守法不違規就是幫警察忙了嗎?警察因為我們很配合就變成訓練有素又勇敢又正義了嗎?
    我們頂多能做到讓他們工作輕鬆一點,對於他們形象和專業上的提升還是要靠他們自己
    不必責怪討厭警察的人,警察這種必須運用公權力的人也不需要討人喜歡,有多少人唸中小學時喜歡學校糾察隊和訓導主任?更何況是帶著殺人武器的警察
    在某些時代,警察是扮演為政府消滅異己的角色,對這樣有公權力的角色,老百姓不能不提防他們的權力擴張
    而要如何博得民眾的信賴與好感,還是要靠他們自己吧!
    難道要像以前一些國片導演那樣,票房不好怪觀眾沒水準嗎?

    看到爛電影我們也不能去幫那位導演拍
    所以咱就只能看到好警察鼓鼓掌,看到壞警察臭幹譙吧!
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    說實在的,小弟在台灣幾次和警察打交道的經驗都很差。警察因為可以合法使用武力,但因為缺乏監督,加上有時候是因為自己也害怕 (警察值勤時害怕是正常的),常會濫用武力與權力。

    不過這裡好像很多人抱怨交通警察管太多,我倒希望交通警察按法律用力管。因為台灣社會很大的問題在於 "失序",然而食衣住行裡,"行" 是和大家最有關係的。若能將交通管好,公民會或多或少由外而內慢慢學會守法和尊重公權力。短期而言,民怨會增多;長期來說卻對整體國家有幫助。只可惜管理地方交通是屬於地方自治,難以統一推行。加上任何一個管理者用心做的時候,沒兩下就因民怨下台了。要有管理技術超高的人上台只怕要慢慢等......不過至少當你因為些許違規而被抓時,實在沒啥理由抱怨警察。

    話說上面那兩個 video 檔案的事情若發生在美國,警察早對他開槍了,若他駕車逃逸,大城市裡不用多久在馬路另外一端的拒馬早架好了,或者直升機也飛來了。若是那一堆年輕人,大概很少警察會那麼無聊去管這種閒事,也很少年輕人會傻到隨便觸碰警察,這是很危險的行為。

    不過我是嚴厲反對身份證制度,連帶對警察問身份一事也非常反感.....但那又是另一個課題了。
     
    Last edited: 2009-02-19
  7. Reverend

    Reverend New Member

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    感謝Rock99兄的說明
    讓我稍微理智了一點,雖然我本身跟警察沒有什麼關係
    的確影片中的警察實在是蠻遜的,希望每一次的不好都是變好的轉機
    雖然爛警察真的很多
    不過我個人相信還是有很多我們看不見的人默默地在為我們的社會努力著

    而媒體呈現的,往往都是需要加強/引發公共爭議的事情
    也希望這可以達到督促改正的公用
     
  8. 光點

    光點 New Member

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    我覺得這真的是台灣公家機關普遍存在的問題
    我在想如果當時他對空鳴槍 要求蹲下 但是那群人還是不理
    一副屌兒啷噹的樣子 那這位警察會如何? 開槍打他們嗎??

    我是不清楚後來警政署對這件事情有沒有提供一些什麼具體的作法
    讓他們以後遇到類似情形 有個執法的依循(我的意思是一種實務上的教導  我現在依循警察執法條例要怎樣怎樣之類的話不算在內)

    我之前看過一篇文章 是講美國的火災救援隊 在一次峽谷的火災中
    因為消防隊的領導缺乏了領導的相關訓練(這情形當時普遍存在於消防隊) 導致在決策時使隊員涉入危險中 最後使得隊員在火災中來不及逃生 有14人喪命
    之後這件事情讓美國重視這個情況 於是開始對消防隊員展開一系列的領導決策訓練~

    回到本篇文章 我覺得如果警政署後來沒有給予一些相關案例的處理訓練 我相信事情還是會不斷發生 這件事情就等於沒有給予警員一個適當的機會教育 會是相當可惜的一件事情~~
     
  9. wizardma

    wizardma Active Member

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    對壞警察來說,這只是個混飯吃的職業,
    對好警察來說,這是神聖的使命。

    考基層警察的門檻並不高,
    具我所知,比較不愛唸書的人也很容易進入警察體系。
    我一個堂哥就是這樣,當上了警察...
    結果他現在是煙毒通緝犯。

    警察因為身分特殊,
    如果心術不正或者自制力不夠,
    很容易就墮落,
    賭博、上酒店....收賄,接受招待等等...

    這些警察是該罵,
    但是不是只有這些人才叫警察...
    不是管交通的才叫做警察。
    那些執勤時犧牲生命的、認真工作默默付出的也是警察。

    警察是個相當吃力不討好的工作,
    很多女人如果不是因為這個鐵飯碗,
    也不至於會想要嫁給一個警察吧。
    要輪班,全年無休。
    生命經常受到威脅。

    我的父親也是警察,退休的刑警。
    在很多場合嫌犯都會想要塞錢請求警方放他一馬,
    父親告訴我很多這樣的案例,
    但是他都沒有接受。
    而他的同事有幾個因為收賄而被判刑丟了工作。

    說這些不是企圖讓大家對警察產生好感,
    我明白許多人討厭警察的原因,
    說真的去過香港的機場,
    看見機場的警察穿起制服來,整齊乾淨,相當有精神。
    回到台灣在看一下我們的警察,
    還有所謂的替代役...
    感覺很拉遢...給人的印象就已經先打了折扣了。
    在上位的管理者,如何讓下屬們有使命感?有向心力?
    怎樣提升警察在社會上的形象?這是他們的工作..
    可惜從沒有一個人有做好過。

    不過從一些網友對警察的莫名奇妙一竿子打翻一船人的批判當中,
    實在讓人感到無奈,
    相信如果是這些人在當警察,
    應該會很讓人尊重才是。
     
  10. rock99

    rock99 New Member

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    就是這樣才令人覺得問題大
    明知通報的是聚眾暴力討債,上級卻只派了兩個警察去能幹什麼?當他們是攤販,一趕就跑嗎?
    對機車開罰單用兩個警察、對付一群小流氓也是兩個警察


    對著善良機車騎士開五槍
    抓了採花的歐巴桑上手銬腳鐐
    讓一個菜鳥去給一群小流氓耍著玩
    如果連他們的高層都不願去瞭解這些基層員警和整個制度出了什麼問題,怎麼能期盼老百姓尊敬警察呢?
     
  11. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    突然好想再去看一次成龍的警察故事系列電影


    .......
     
  12. 傳說主唱翔

    傳說主唱翔 New Member

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    跟國外比起來,台灣的警察實在太親切了,人民和警察的關係也好像朋友阿~國外都是怕警察怕得要死="=(不出現則已,一出現就是很嚴重的事)

    說個交通吧!美國除了大城市,幾乎是看不到警察的,但大家還是遵守交通規則再開,我不相信把外國的stop sign放到台灣會有人遵守,因為我也不想遵守(即使我沒開車)="=但這裡他們真的就是按照規定開,大多數人都是非常守法的

    不管誰執法過不過當,先問自己有沒有錯嘛!總不會你好好的開車,遵守速限不蛇行不超車,警察也要在非臨檢時把你攔下來,攔你就是有理由的阿

    還有警告不聽,就是他自己的問題,這種人就叫做欠打白目,不見棺材不掉淚,警察對他開槍我都不會有意見,又不是沒給他機會。

    Anarchy很爽,可是同時也很白目,受制不是只有我們在受,別人也在受,在一定的規範內做事大家才自由啊!因為我是平民老百姓,所以我吃這套。

    每個國家都有問題在,社會也有問題,很多東西都是因果關係,你罵警察,警察才要罵你哩!你覺得警察爛,警察也覺得人民管不勝管,還有爛警察敗壞形象,把自己管好,至少警察沒有理由管你。
     
  13. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    ...台灣的年輕人會白目到這種德性嗎?
     
  14. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    拿美國的警察或治安狀況跟台灣比是很不恰當的......

    台灣槍枝又不合法; 在美國基本上只要你不遵守警察先生的第一個指令, 他就有可能拔槍. 如果你試圖接近他手中又有武器的話, 那一定會被射擊. 這些都是基於對於警察的安全考量, 畢竟在美國, 如果你不能第一時間取得控制權就很有可能被打成蜂窩, 先下手為強是必要的.

    台灣警察有槍也不能用, 用了也要被看笑話被哭爸; 也不能動手, 動了反而被打. 中國人數千年來死不認錯, 造反有理的個性就是執法的絆腳石; 每個人都覺得自己對, 那總要有人當黑臉, 到後來就互相鬥法, 看誰的靠山高.......

    警察的績效制是個很矛盾的制度, 沒有這個制度那每個警察多半每天就是泡茶, 兜風, 抬槓, 對報案愛理不理, 能少做多少就多少.
    有了績效制就更扭曲了, 每個警察都只想挑簡單又安全的做, 做不夠的又要雞蛋裡挑骨頭充績效, 遇到重大危險案件就是: "每個人都領一份薪水只為了生活養家, 沒理由警察就該去賣命, 警察不是人生父母養的嗎?" 這種水平超低, 有夠不負責的思想覺悟竟然時不時也能博得社會大眾認同; 人民繳稅是來被保護, 不是來聽這種說詞的...

    我認為與其再制度上一改再改, 不如讓警察精英化, 把這個職位的門檻更提高, 更加強他們的責任感, 使命感. 不過到時候這種新種的警察人民能不能接受, 就又是另一回事了....




    p.s. 網路上的論點各位網友真的是該看看就好, 在論壇上留個言就義憤填膺的想改變些什麼真的是讓人啼笑皆非, 管好自己的事比較重要吧..而且會在這留言的也多半是差不多的族群(大學生, 青壯年上班族)
    如果有個論壇裡面都是村,里長或是管區, 那想必又是另一個故事了...
     
    Last edited: 2009-02-19
  15. jacksun

    jacksun New Member

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    前面恕刪...

    與其改進警察制度
    倒不如好好改變整個社會病態的價值觀吧...
    連警察是X都出來了
    基本的尊重都不懂
    教育的功能蕩然無存
    改變這些制度又有何意義?

    不過我看要改變很難...
    現在小孩不能打不能罵
    動不動就跟老師挑釁
    反正老師也不能怎麼樣
    體罰了就有人本基金會來關切
    搞到老師已經不想多付出什麼
    佛度有緣人
    而偏偏他們又是國家未來的主人翁
    實在不敢想像台灣的未來...

    一點牢騷...

     
  16. wizardma

    wizardma Active Member

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    不少網友在評論事情的時候,
    看發言的態度就知道這個人的成熟度。
    有的人特愛發牢騷,怨天尤人、怪東怪西。
    有對象可罵的時候都很義憤填膺,措詞強硬,
    不分青紅皂白,一竿子打翻一船人。
    嚴以律人,寬以待己....永遠都是別人錯。
     
  17. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    自己不配合警察臨檢在先

    仗著自己人多在那邊GGYY

    料定台灣的警察地位低權力小

    而現場警察又是孤身一人

    不敢隨便對你們怎樣

    就膽大妄為肆無忌憚

    等到警察實在沒有辦法

    連續對空鳴槍之後

    才像個龜兒子一樣狼狽的抱頭蹲下

    也許只派一位警察到現場是錯誤的處置方式

    但該警員會有如此反應卻是十分合理

    大家設身處地為該警員想想

    倘若自己是地位低權力小的台灣警察

    孤身面對多位年輕壯漢

    膽大妄為肆無忌憚

    漠視公權力

    拒絕配合辦案

    且奪槍殺警的社會案件又一再不斷地上演

    試問你會如何處置?

    不要唱高調說漂亮話

    說遇到這種事你一點兒都不會害怕

    說你的腦海中都不會浮現奪槍殺警的新聞畫面

    台灣的爛警察是很多沒錯

    但也不能一竿子打翻一船人

    否定了好警察冒著生命危險為人民犧牲奉獻

    且在台灣當個警察有多難

    人人都要警察善盡職責保護大家的安全

    但幾乎人人都打著人權的旗號

    質疑甚至拒絕警察的臨檢

    請問那要怎麼保護?

    每次一有類似的影片

    說句老實不客氣的話

    只有一次我看到貼這種影片的人替警察說話

    其他貼這種影片的人

    全是不明究理的就對警察一陣劈頭痛罵

    連黑道都敢包圍警局

    所以我才說台灣的警察地位低權力小

    不然黑道怎敢如此膽大妄為?

    在你不明究理的就對警察一陣劈頭痛罵的同時

    怎麼就不會想想

    萬一你是受到這群痞子的暴力威脅

    而這位警察是來保護你的

    難不成你還會替這群痞子說話?

    難不成你還會痛罵這位警察?

    倘若真是如此

    我也只能祝你早死早超生了

    因為自作孽不可活嘛!
     
  18. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    歪理一大堆

    誰會那麼無聊?

    我想大概只有你會那麼無聊吧?

    是現行犯

    警察才能臨檢?

    笑死人了

    不管是誰遇到現行犯都可以馬上把現行犯抓起來

    還臨什麼檢?

    難不成現行犯還要經過警察臨檢確認身分後

    才能判定要抓起來還是要放他走喔?

    沒有常識就不要上網來胡亂發言丟人現眼

    臨檢的目的就是要預防犯罪案件的發生

    等到成了現行犯再來臨檢就太晚了

    而且現行犯你不馬上抓起來還臨什麼檢?

    如果真有這種警察應該會成為笑柄吧?
     
  19. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    2005-06-07
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    我是建議你的這些話在這邊說過

    在這邊出過糗就算了

    千萬別拿去別的論壇說

    我是怕別人會以為

    咱們學樂器的人都沒頭腦也沒常識

    再次強調

    現行犯人人得而擒之

    不必等警察來抓

    更不需要由警察來臨檢

    我懷疑你是否連"現行犯"三個字的定義都搞不清楚

    且臨檢或攔檢就是預防犯罪事件的發生

    等到成了現行犯再來臨檢或攔檢

    根本就是多此一舉

    成了現行犯應該是叫現行犯站住

    命令其抱頭蹲下甚至趴下

    臨檢或攔檢現行犯這話千萬可別再說了

    因為每說一次就會讓人笑掉大牙

    試問

    一個人有多少顆牙齒禁得起如此折騰?
     
  20. vicc

    vicc Member

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    不知道在哪聽過的…
    咱們學樂器的,底氣足,說話自然大聲;說話大聲,不代表沒有禮貌。
    人身攻擊是不對的。
    成人恆齒約32顆,除了咬牙忍笑(基本上這不算是笑),會因笑而造成齒落主因的機率接近零,這是常識,大家都有。
    事情會因人事時地而有不同的處置行為,心存正念,心存善念,是我們能做的。
     

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