【難題】 請各位說說自己到底有多厲害吧?

本文由 糰椪2004-01-08 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. 糰椪

    糰椪 New Member

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    聽起來雖然有點像是要各位炫耀自己的意思,不過如果大夥兒回頭看看自己時,

    是如何來肯定自己既有的成就呢?不管是無形的參加表演,團員默契等,

    亦或有形的練習的程度,像是什麼東西練到多快之類的...聽起來很俗,

    但是就是靠著這些有形的數據讓我們能更像前進步對吧?我不太會解釋,就請各位
    自由發揮囉。
     
  2. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    自認沒有什麼過人的本領與技巧,但求滿足他人(歌手、樂手、製作人、觀眾)對套鼓或打擊樂上的需求,能將自己那塊"節奏拼圖碎片"穠纖合度地拼入音樂的拼圖中,除此之外,能與合作的人愉快、融洽 地相處並互相學習成長亦是自己做人做事的最高指導原則。

    僅寫下記憶中曾參與錄製或表演的音樂型態有:

    勞工搖滾、藝術搖滾、民謠有機搖滾、吉他演奏專輯、陶笛演奏專輯、主題音樂、電影配樂、總體劇場現場配樂、裝置藝術開幕配樂、客家新民歌、客家搖滾、客家現代管弦樂、雷鬼駭客、原住民衍生音樂 、非洲鼓大合奏、環保新世紀音樂、Drum'Bass DJ + Percussion live show、Smooth Jazz、內傷與療傷音樂、都會多情女情傷音樂、台灣G5大車拼、流行芭辣樂等。

    曾參與的活動與型態有:

    大學城創作歌謠比賽、熱音大賽、救國團50週年團慶晚會、叫春、海洋音樂祭、難倒文化節、原住民嘉年華、台北縣原住民豐年祭、烏來溫泉櫻花祭、亞細亞部落民謠節、台北藝術季、客家文化節、桐花祭 、苗栗假面藝術節、宜蘭童玩節、回饋華城里環保音樂會、新莊環保人員聯歡會、聲援蘇建和案街頭演唱會、音樂或綜藝節目錄影、藝人發片記者會、藝人發片巡迴表演、PUB表演、總統科學獎頒獎典禮、 嬼|造勢大拼盤、跨年晚會、明盓壑、情人節街頭點唱、HP高階主管訓練營15分鐘拉丁打擊速成班(全程英語,酬勞一萬)、北京中央電視台台慶現場LIVE樂團對卡拉(對嘴、對手)、美國各大城市宣慰 揚M、日本福岡ASIA WEEK演唱會、日本紀念神戶大地震音樂會.....族繁不及備載!

    林林總總,我可是絞盡腦汁的想哦!也謝謝你給我這個機會又回憶了一次自己打鼓的來時路,不知道各位看官有沒有看出一個端倪,就是在台灣要靠打鼓討生活的話,像我這種不是一線頂級又沒有其他專長 的樂手,就得參加各種名目的活動,有很多的活動其實都不是以音樂為主角,也幾乎都沒有商業行為(意即觀眾看表演不必花錢,不是使用者付費),就好像你賣牛肉麵給客人但卻不是由客人付錢,而是由 活動主辦單位付錢一樣,並不應該是一個行業的常態,因為不可能天天都有活動,這也是台灣音樂生態環境的一種無奈與悲哀吧.....

    以上提供給大家作參考:凡事必三思而後行,千萬不可一時衝動,決定之後就勇往直前,不要再頻頻回頭了,直到你跑了一段路後,看到這個題目,再回頭想一下好了!
     
  3. 丸兒

    丸兒 New Member

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    哇 紅龜前輩果然不一樣 參加過好多活動
    呵我這毛頭小子一個參加過的就很少 希望哪天也能這樣參加大大小小活動活躍在音樂界^^
    現在了不起組團在外面表演 當個老師教教鼓不要誤人子弟就是囉
    呵 總之要好好努力練鼓哈哈哈 嘻 就是這樣
    我還年輕沒啥經歷 等十年後我有什麼成就再來跟大家說好了哈哈哈
     
  4. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    咦~什麼~
    紅龜有很多錄音室作品,所以他算的上是音樂家或是藝術家了阿,那有的人是樂團,也有團的創作作品,有的也會有獨立製作的唱片,這都算,那表演藝術像是馬戲團或變魔術,也算藝術,是表演藝術。

    那像我這種只是在PUB打鼓跟教鼓,就算不上藝術家或音樂家,但等我完成一些作品,就應該免強算是了。

    那如果我是一個鼓手,怎麼樣的東西才算是作品?大家認為呢?

    以本文章的主題,如果說自己的厲害,應該很少人會以技術的觀點來說吧,像是說自己的雙踏很快這樣的比喻,所以大家會比較頃象自己做過哪些跟音樂有關的事蹟。那麼,將這些事跡遺留下來,可能是照 片、可能是錄影、錄音,就有可能就是所謂的「作品」,就好比人家會說,小孩子是夫妻倆的作品。呵呵,有點文學氣息。
     
  5. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    大鬍子兄,過一陣子,我會有錄音室的作品,再來才會有表演,一定通知你。

    我第一次參與整張專輯10手以上的錄音(鼓),但也算是一個開始,其實,你知道嗎,台灣的很多創作樂團或是地下樂團,或是獨立唱片品牌的那些藝人,他們是我眼中真正的音樂家。當然,已經可以在主流 唱片界工作的人像是黃老師或小白老師那樣,更是令人羨慕。
    我都覺得自己做的太晚。
     
  6. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我覺得我玩音樂憑的是本能反應與熱血。
    玩了這麼久,自從看過Tony Royster Jr表演的影片以後,我覺得我不會打鼓。
    在發覺自己不足之處後才開始想要練的更強,找小白老師學鼓之後我才開始會去練基本技巧。
    也才開始重視自己打鼓的姿勢與力道與其他該注意的事項。
    我覺得我是受了刺激才會想苦練的那種人,像牛一樣被鞭子抽才會想走。
     
  7. 架子鼓手Allen

    架子鼓手Allen New Member

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    紅龜,不要說錢,我只能說,你是真正玩音樂的人,你沒有問題,只是台灣的音樂環境比較無法去支撐一些東西。(剛剛PO這段文章我好像寫錯意思了,有點詞不達意,剛剛編寫邊講電話~diamondw...關於 @品我寫在下面,你參考一下。)

    你有作品跟track作品,有參與很多活動,你已經是音樂家了,無庸置疑。至於金錢(商業)收入.....是藝術家就不一定不擅長做生意。我寫過信給Dave Weckl,用簡單的英文問他,年收入是多少,以及如何靠音樂過生活,他也只簡單回我,就是把音樂做好以及保持熱忱。
    我思考好久,只能說,台灣沒國外那個環境。

    紅龜,不靠音樂賺錢不代表你不是音樂家,也不代表你已經退休了,千萬不要這樣想。我肯定的靠訴你,你已經是一個Musican,而我,只是一個在PUB打鼓的樂匠。
     
  8. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    Allen兄與紅龜兄有在哪裡的場子表演嗎?
    也讓我們有機會目睹一下前輩風采吧。
    在版上受兩位指導蠻多的,有機會很想認識一下兩位。
     
  9. 魔戒

    魔戒 New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 架子鼓手Allen:
    ....有誰聽過哪位藝術家沒有作品的?</font>[/QUOTE]這句話為什麼這麼屌!?!
    沒有作品算什麼藝術家!!?!!
     
  10. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    to 丸兒:
    我相信你們現在的玩團環境一定比我們當初要好,大家的觀念都很新、很有創意,除了自己苦練以外,我會建議你抓住任何可能玩團或上台表演的機會,帶我入行的一位前輩說過,出去和不同的人一起玩團 或表演就好像去打仗一樣,每一回都能吸收到不同的寶貴經驗,當你的戰場經驗越豐富,就好像那句名言:「老兵不死」。

    除此之外,我覺得更重要的是找到志同道合的伙伴一起打拼,這一點最難,我常認為組樂團是天底下最困難的事情之一,要找到大家音樂理念契合一致,相處又要融洽,最好生活上也有交集、可以心靈相通 的團員真是比登天還難。這樣的夢幻組合一直是我的夢想,至今也一直尋尋覓覓,尚未尋獲,希望你們可以找到,我敢說這樣的團是有戰鬥力的,是可以經營下去的,就好像ROLLING STONES一樣的吧!
     
  11. Okacheng

    Okacheng Member

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    To:紅龜哥


    說的好啊! 我們晚輩會銘記在心的

    更會加油的!!


    * 謝謝你前兩天介紹的朋友 很厲害喔!!
     
  12. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    其實作一行怨一行實在不是健康的心態,不過有些問題可能親自在這一行走過來的人感觸最多,愛之深所以責之切吧!在同樣的環境下,我相信也有很多很成功的人(如版主、黃老師等),他們一定有比我 更多的經驗、更深的體會、更值得借鏡的心路歷程,只是我比較閒,所以有時間在這裡大放厥詞而已,不過在這裡我交到了很多朋友,也學到很多寶貴的知識與觀念,這卻是無法用錢買到的財富呀!
    乾溫拿∼

    TO ALLEN:
    謝謝你的誇獎,說到錢真的是傷感情又俗氣,但是當你以某一行業為生時又不得不常常與錢斤斤計較,尤其是全家的生活重擔都在你身上的時候尤然,這也是當初只憑一股對鼓的狂熱,就立下志願要以打鼓 為生的我(或你或他)可能始料未及的吧!老實說沒有走到這個人生階段,又怎麼會發現這些當初一點都不以為意的問題呢?

    我不敢說自己是音樂家(就我自己的定義而言),因為我不會創作,也沒有自己的音樂作品,但音樂家卻是我一生所追求的目標。至於藝術家,我倒是認為只要你是用真心、真感情、誠實不欺的心態去表達 自己,就是藝術家,不管是任何型態(音樂、舞蹈、戲劇、繪畫、雕塑、影像、烹飪..)任何媒材(套鼓、鋼琴;國畫、油畫;陶土、瓷土...)都是這樣,就好像電影「食神」裡面周星馳講述食神的真諦 @樣。所以我常常告訴自己我是一個藝術家,我必須用真誠的態度去作音樂(不管是何種類型的音樂),千萬不要褻瀆了自己的音樂。

    老實說興趣與工作結合是自己也是大多數人的夢想,但是若兩者分開其實也未必就一定會捨棄興趣,像大鬍子就是最好的例子,我相信他對鼓的熱愛不但絲毫未減,更因為沒有以音樂為生所要承受的壓力而 能更自在的玩音樂,甚至玩的更好,我嘗想有機會的話也要試一試,用工作來養興趣會是什麼滋味?

    就如你之前的文章所說,作這行的沒有老闆、勞保、年終獎金、退休金,所以也沒有所謂退休不是嗎?活到老就打到老囉!打到不能動為止吧!就像BUDDY RICH一樣,我也親眼看過ELVIN JONES的表演,他已高齡70多了呢,
    生猛有力,更勝以往!

    我也在PUB當過鼓手,我的想法是,是不是樂匠應該是取決於你的心態,而不是你的工作環境或種類,就我拜讀過你的文章來看,我一點都不覺得你是一位樂匠,反而是一位熱愛鼓的藝術家,因為一位樂匠 握ㄦ|有閒情逸致到這裡花時間寫這麼多流露出對鼓濃濃的感情的文章,也不會去管打鼓前要怎麼去調整自己的鼓,只要上班下班就好啦!所以請不要認為你在PUB工作就是一個樂匠,只是你目前的工作型態 可能無法真正發揮你對音樂的創意與想法,作久了難免因疲乏而產生倦怠感對吧!不過只要你的工作能為你帶來每月固定可以生活的收入,我都要恭喜你,因為那實在是不可多得的,有人求也求不到的呢!

    留得青山在,不怕沒柴燒,只要能撐下去,當春天來臨時,埋藏在心中的熱情就如同寒冬中埋在地下的種子,必然奮力探出頭來,爭相開出繽紛燦爛的花朵....共勉之∼
     
  13. 糰椪

    糰椪 New Member

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    呼~~好感動... 好像一不小心還觸慟了紅龜兄心底的初衷^+++++^
    大部分的人一定都不會忘記時時提醒自己要不斷學習不斷進步,只是有時埋首苦練,結果

    一抬頭像是身處太平洋的感覺,不免有些令人徬徨。聽過不只一個人感嘆台灣玩音樂的
    圈子不大,不同的環境多少無法像國外一般比擬。有心學習的人姑且有感,逞遑無心戀戰的人...

    像小弟這樣剛踏入的新生,週遭不乏常見的也是各型各色的學生、新手..,常見的就是
    大夥兒容易迷失在速度和技術之間..。雖說這是鼓手基本應有的能力之一,但看到某些有心人

    操弄誤導,混淆視聽,搞的多數人背上都背了一大包自己也不之所以然的包袱,漸漸忘記
    自己打鼓的初衷及目標→尤其只顧著數落自身哪裡不足,卻忽略了到底有過哪些應該被肯定的地方,

    實在是很沒意義又令人扼腕。所以特別丟了這個難題給各位先進傷個腦筋,也向大大們求助
    看能不能在黑暗的汪 洋 中 . ..找到一盞明燈..呵呵。

    .
     
  14. 丸兒

    丸兒 New Member

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    呵呵MD這方法我們試過了 不過品質雖然是聽得出來再幹嘛 可是我們不太滿意那效果
    而且我們玩的是nu-metal 所以錄起來可能音量太大會爆掉
    主要還是品質啦 我們希望更好 不過謝謝Aunbis你的建議喔
    我們還是希望分軌錄 然後我堅持要打真鼓嘻嘻 不然自己不爽呵
     
  15. Fuel

    Fuel New Member

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    to 丸兒~就我知道的是海國跟敦煌~海國用的是PEARL的鼓(之前去的~不知道有沒有換) 敦煌是用YAMAHA的鼓~(錄音的人可能是我那個團的吉他手...@@"他算是滿有經驗滴~) 還有東區的UD 這我沒去過就不清楚了~~ 分軌錄滿花時間的~~
     
  16. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    Allen兄∼你參與這張專輯是誰的也透露一下,讓小弟買來研究一下。

    看了紅龜兄的言論發表也讓我想起當年的抉擇,人生真是有趣啊。
    我當初選擇退出音樂圈,接手父親的事業。如果當初執意搞音樂
    現在不知道會是什麼情形。

    我們昨天練團一個寶貝團員居然帶錄音筆來錄音,我就問這樣能聽嗎?
    他還很確定跟我說OK,最後練完後放來聽才發現果然如我所說,
    只錄到一團很像背景噪音的聲音。
     
  17. hua

    hua New Member

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    Allen,

    你是"碼頭"阿倫吧!?
     
  18. 丸兒

    丸兒 New Member

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    2003-04-08
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    to 紅龜大哥
    嗯嗯你說的我真的很同意 當初我在找團員的時候 真的也是花了超級久的時間
    我發現很多人嘴上掛著對音樂的"熱忱" 但是實際上卻是另外一個樣 真的很令我失望
    不過也有可能是價值觀不同 不能怪他們吧 每個人的期望不同 當然在態度上 做出來的東西也不同
    以前我總覺得 找到自己想要的團員 作出自己想要的音樂 不需要表演 不需要別人肯定 自己爽就好
    但是當我發現 如果我真的想要有做出好音樂的時候 有些東西其實似乎是無法避免的
    尤其是到現在 發現我想要的東西越來越多 越來越專業
    我在樂器上的講究 技術上的講究 人上面的講究 呵其實我發現這條路並不好走
    而且我有個感覺啦 這一行如果沒有認識什麼"貴人" 就事你說的帶你入行的前輩 如果沒有要出頭似乎也不是那麼容易
    像我其實在這圈子一直都沒有認識太多人 所以其實就少了很多很多演出的機會 或者是吸收新經驗的機會
    我想我有個願望就是能夠像版主一樣未來可以在這圈子有些成就吧
    為了自己喜歡的事情努力是很開心的 尤其當你獲得別人的讚賞 我想一切都值得啦

    雖然我現在才20歲 哈 不過其實我心裡面一直覺得 這條路我走定了
    現在找尋更多機會 吸收更多經驗 不論表演.教學.參與錄音.參與大型演出 都是我想要的
    所以囉 若是有什麼機會我現在真心覺得都不能放過了哈哈
    唉我怎麼像個老人一樣感嘆哈哈哈 我才20耶哈哈哈

    p.s. 今天去買了一個大網球袋 哈哈我發現拿來裝stand很好用耶
    不但長度很剛好 而且形狀也蠻合的 這樣我在表演的時候要攜帶 就可以帶兩支到三支stand+好幾個快速夾了
    耶 跟大家分享 大家可以試試看噗 人家還以為我是網球好手嘻嘻

    p.s. 另外請問大家 我們團想要找人錄demo 不過可能考量金錢 似乎沒大錢去錄音室作
    能否請大家推薦 還有我很龜毛 我一定要打真鼓 不然我不甘心嘻嘻 所以這也是個問題
    品質的話當然是希望能越高越好 若是大家有什麼建議請盡量給我一些資訊吧謝謝喔

    一起加油!!
     
  19. Aunbis

    Aunbis New Member

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    練團的時候帶一台MD隨身聽
    架一之麥克風!!
    錄出來的效果不錯喔!!
    可以考慮一下!!
     
  20. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    to 大鬍子:
    說是敗家的前輩我還勉強願意承認,其他的可能只有年紀算是前輩吧!

    我偶爾會為一些非主流的藝人作PLAYER,我沒有什麼有看頭的本領,所以怕你來看了會失望,不過若你有興趣的話,CHECK 角頭唱片那一掛的原住民朋友的表演,應該可以看到我,最近一次的表演是1/16在女巫店紀曉君與AM樂團的表演,有機會的話大家來交個朋友好了,我請你喝啤酒,你請我吸氧氣怎樣?JUST KIDDING......

    TO OKACHENG:
    你說我介紹的朋友是?我的腦筋很差,想不起來了...

    TO 糰咩:
    你人在日本吧!有沒有去看一些表演呢?我有次去日本東京台場表演時看到有線電視頻道(好像叫S CHANNEL)播放一個PUB的節目,就像河岸流言一樣的大小,但燈光音響樂器都不是蓋的,而且是三機錄影,畫面的美感與質感簡直比台灣的電視台作的還棒(攝影師與導播完全清楚現在是音樂的什麼段落, 是誰在SOLO,但是台灣的攝影師與導播呢?....),尤其是聲音更是令我感動,套鼓的每一顆聲音都清清楚楚,再加上其他的樂器,整個音樂的畫面是清晰、飽滿、完整又有張力的,我看了好幾個團,不同 的風格,都是年輕小伙子,節目完還會廣告一段他們即將於何時發行新專輯,這就是日本的地下非主流樂團的音樂活動,結合了PUB與有線電視的宣傳,高水準、高質感的聲光娛樂饗宴,你有看過這樣的表 t嗎?說來聞香一下吧!
     

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