1.錄演奏鋼琴是小弟一個頭大的問題~ 通常我是找鋼琴的龍骨...再高音的區域與中音區域 各放一隻mic離旋約5-10公分... 做close mix 平常還好... 可是當鋼琴首非常大力的彈奏時 就很難聽了... 請問前輩有沒有別的錄音方法兼顧 不同曲風的彈奏? 2.在收錄較大的發聲體... 像大教堂陸詩班唱詩... 約有四十人 站四個班~ 我只有兩隻shot gun~beyerdynamic c836 用3:1rule AB方式 麥克風架不夠高只有220cm 目前陸出來的感覺的缺點 1就是有點中空..凝聚力不夠~ 2大音壓容易破音~ 請問 1該怎麼收錄比較好... 2怎能得到爆棚卻不破音~ 3麥克風架的高度也是問題嗎?
1. Close mic 是只有在鋼琴旁有其他不希望錄到的噪音時在用的, 一般會移到靠近蓋緣的部分作收音. 若一定要用close mic, 那只好把gain調弱然後再用compressor. 2. 不要在教堂收音, 台灣的教堂不比國外哥德式的教堂. 空洞是一定的.
1.錄演奏鋼琴是小弟一個頭大的問題~ 通常我是找鋼琴的龍骨...再高音的區域與中音區域 各放一隻mic離旋約5-10公分... 做close mix 平常還好... 可是當鋼琴首非常大力的彈奏時 就很難聽了... -----為何不用pad或是調gain? 請問有沒有別的錄音方法兼顧 不同曲風的彈奏? ---------沒有! 每種音樂錄的方式都可以不太一樣,如果錄音那麼簡單,就不叫ART了!!! 2.在收錄較大的發聲體... 像大教堂陸詩班唱詩... 約有四十人 站四個班~ 我只有兩隻shot gun~beyerdynamic c836 用3:1rule AB方式 麥克風架不夠高只有220cm 目前陸出來的感覺的缺點 1就是有點中空..凝聚力不夠~ ----- Beyerdynamic c836 是shotgun mic, 是super cardioid mic, 收音的範圍是非常窄的,不管你擺的方式是AB還是XY,中間空是一定的, 跟台灣的教堂和國外的教堂沒關係, 教堂的大小基本上跟你所說得image(有點中空..凝聚力不夠)沒有太大的關係,空間的大小跟direct to reverberation ratio有關係.. 如果要用AB大多數情況下,是用omni 的mic, 用cardioid效果並不好. 2大音壓容易破音~ ------為什麼不把gain調小, 或是把mic位置往後移? 不過你先解決上面的問題吧, 用正確的stereo miking (指向性+組合方式)很重要, 這是小問題! 3. 怎能得到爆棚卻不破音~ --------你是錄教會的choir, 跟古典鋼琴的話, 第一,不能爆,第二,不能破! 試著看fff的時候,注意你的gain跟meter, 4.麥克風架的高度也是問題嗎? -------高度很重要,但是跟使用的mic還有direct to reverberation ratio有關. 不知道你離choir多遠,無法評論.. 5.Piano把gain調弱然後再用compressor. -------如果是錄古典或是Jazz,.請, 拜託, 拜託不要用compressor!!!!!不管你想要compress的是什麼,Please NO!!!!
謝樓上的支持. 當然在學理上錄音最好是什麼效果器都不加啦, 最好是原汁原味, 反正錄得乾淨之後可以在加任何的效果器, 無論是啥風格和音樂或人聲和噪音, 能不加就不加. 完全認同! 不過以小弟的拙見, 與其錄到爆音不如.........對吧? 人是活的!
什麼叫做矯枉過正?如果你是要自己聽爽的話,那很抱歉我是多嘴了,理論性的理由? 古典音樂跟搖滾還是流行最大的不同是什麼? 這就是理由!! 這是我十年前犯的錯,難道要把古典的樂器錄的跟流行樂還是搖滾一樣嗎? 如果你用compressor在古典錄音裡,舉例說, 那張錄音到任何古典的音樂學院的教授前,一定是F. 我知道你是專們錄rock的,錄rock要用這種方式錄,我沒意見,大家爽就好了! 鋼琴的錄音,可以算是修錄音的101, 如果說錄鋼琴一定要compressor才能錄,那所有的打擊樂器都要用compressor才能錄嘍? 可是我講的是錄古典的鋼琴,很抱歉,我錄了快十年的古典跟Jazz我從不知道,也沒聽說美國哪一個錄古典的工程師用compressor錄鋼琴, "動態範圍非常大的音源，不加compressor幾乎是沒有辦法錄?"那pipe organ, symphony orchestra照你這樣講,不就要用compressor,不然就沒辦法錄? 如果這樣的話,Sony Classical的Richard King, Telarc的Michael Bishop不就每次出去錄orchestra都要準備16 ch以上的compressor? 我以前在Telarc旗下的MCG Jazz時,從來沒聽過說他們哪一張葛來美獎的鋼琴的錄音是用compressor錄的. 如果你是錄爽的, 沒意見,如果你想把錄音當工作,......... 是懶嗎? 只想坐在control room不想動嗎? 還是 不知道怎麼辦, 所以准過去就算了?
那我想請問你一下~~ 錄的正確和好聽的定義在哪??? 在各種樂風和樂器種類下~ 我想幾乎沒有一種錄法可以把所有東西路的正確和好聽 錄古典本來就不需要用到compresser~ 不管Dynamic Range大到像Orchestra 和Piano 只要Micing架的對....Mic pre調好 還是可以錄原汁原味的Dynamic Range 我老師是從德國德特摩回來的Tonmeister 看他帶出去錄古典的設備中 完全沒有一台叫Compresser的東西~ 但錄出來的古典音樂總是有一定水準之上~~
compressor，好吧，我不知道古典音樂到底有什麼「理論上」的理由不能使用compressor，機器本身並不會判斷你錄的是什麼樣的音樂。 錄搖滾樂也不一定要用compressor。 總之，並沒有一個一定正確或是一定的規則。 不過，要不要用，不是看錄什麼樣的音樂，而是miking的的狀況，場地大小的狀況等等，都得考慮進去。 等到要mastering，到底有沒有使用compressor呢？
傳統式錄classical music 很少作close miking...所以不用也應該啦.. Engineer的compressor setting 可能會影響紀錄演出的傳真度... 比如說是在一些acoustic 很著名的劇院做錄音,,指揮跟樂團都很優秀.. 錄音師如果改變了performance的dynamic ,從特定角度來看是不夠尊重樂手跟指揮的... 多數classical recording engineers 比較花時間找Acoustic sweet spots & critical micing distance... 事實上...Acoustic 好的音樂劇院也真的不必compressor...過了常更糟...
再請教72先生: 這類產品對於sweet spots 的尋找有無幫助(參考價值) http://namm.harmony-central.com/WNAMM05/Content/Phonic/PR/PAA3.html 它準嗎? 還是只有PA場合或是校正空間的Acoustic的用途...? 應該可以拿來練聽力吧? (如果可以,我要存錢投資一台來玩!!!)
我本身曾在Phonics任職.. 雖沒直接做過PAA的PM...不過我是不會用PAA去做事的... PHONIC的市場哲學是"Cost down","Me too" 導向..跟耳朵牌一樣 很少有高級貨.... 我個人覺得不夠好的test instruments 不如不用... 就像是不標準的尺..只會更混亂事實.. 我用Terrasonde ATB...也用SIM,Lake... 軟體用MacFOH,Metric Halo,Smaart,EASE.. 音場,系統校正跟做mixing,recording 的領域不同,,.. 我很難說能不能用RTA 練耳力...RTA,FFT 這些多用在跟Power,Frequency related measure subjects.... like Speaker aligns,Sound design.... 若是做音樂...多聽CD..多瞭解音樂... 應該比多看RTA錶頭有用....
我想這才是重點，有沒有好的音場，有沒有好的樂手，遠比用什麼器材還要來的重要。 我想講的是，無法用音樂類別來區分，來決定要不要使用哪些器材，在學校的排練室裡面錄的直立式鋼琴一樣也是古典，在兩坪大的空間裡面收音，我想用compressor難道犯法？
錄CLASSICAL SESSIONS..可能比較會常在CHURCHS,MUSIC HALLS 工作...DECCA TREE or X/Y ,M/S MICING都好..跟指揮,做曲者溝通是一定要的..對很多指揮家來說,音樂廳的acoustic 也是表演的內容...指揮家可以依著情況對樂團施展出指揮的功力.... 很多classical recording用的Omni mics 的response 跟一般multi pattern mics 也很不同..所以很多技巧也和studio sessions 不類似.. 又如很多hi end classical 都做live 直刻版 recording,,邊錄就邊壓片了...這樣的production 重的是紀錄性,,當然也突顯這類好手的功力.. 我有限的classical經驗裡也曾因主動多擺了個solo mic for 某首席而被罵..我的原始目的是多隻Mic容易把獨奏突出..但此舉卻無意的對指揮跟樂手失去尊重..還好這指揮家不但大牌而且還人很好... 我想不同領域都會有其堅持跟習慣...互相參考可取之處才能越來越進步..
我想大家都說得很對, 我為之前的用字不當道歉. 小弟的老師碰巧也製作過幾張葛來美唱片, 那也並不代表他所有的學生都有機會和功力作一樣的事. 他上課也不只一次強調, 錄音 "最好" 不要加 "任何" 效果器! 剛開始工作時是對於許多的錄音程序和方法產生許多疑惑, 跟學校所學得差太多... 總絕得大家走的路都不正統. 幾年工作下來發現其實自己是錯的. 樓上所說的, 樂手, 場地, 環境, 甚至文化都使得我做一些妥協. 以小弟的經歷並還未有機會在國家音樂廳之類的環境做事, 十次有九次是必須在非常糟的環境下工作. 在生活的壓力下, 對我而言, 以客戶的預算, 現場的環境, 交出對方滿意的作品, 然後收到錢, 就是一個最實際的程序.
各位同好或同業... 大家各自都一定有相當程度的實戰經驗或是相關錄音知識的累積... 在這裡互相討論與交流是這個論壇成立的目的... 但似是而非的東西, 我想都是需要驗證的... 例如說...gideonsu的老師說...錄音 "最好" 不要加 "任何" 效果器... 除了是很好的經驗傳承外, 我們可以說這是絕對正確的事情嗎... 如果不是... 哪可不可以變成...錄音時加一點點效果器讓他錄的更飽滿而又不大幅改變原有的動態... 或是...調整麥克風的位置至收音環境中的sweet spots... 或是...其他的可能性 這些...才是錄音的技術... 如果錄音的過程裡...真的存在著什麼一定要或是一定不要... 那我想可以請72老師寫一本錄音ISO2006...大家幫忙推廣... 然後請軟體操作員來錄音就可以了...不是嗎?