紐澳良的悲劇...

本文由 藍調小子2005-09-07 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    為甚麼這次紐澳良這麼嚴重的災情, 台灣沒有也弄一個慈善晚會之類的, 是因為最近沒有選舉的嗎? 南亞海嘯的時候,看到電視新聞一堆官員在作秀,簡直快吐了...話說回來, 因為我沒有在美國生活過, 不明白到底種族歧視有多嚴重, 剛看CNN 一整天都在連線 NO , 市長還出來嗆聲, 布希真的很糟嗎? BON JOVI也聲明抵制他,是造勢宣傳嗎?

    說了一堆廢話, 紐奧良和德州是我最喜歡的美國都市....CNN 拍到, 在
    德州有個地方有一把很大的FENDER吉他招牌泡在水裡, 哀...很感觸
     
  2. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    布希當然很糟糕,還不是只能用糟糕來形容

    他是個不愛念書又沒什麼休養跟人文素養的草包
    能進明校都是靠關係的
    越戰期間八成也是靠關係才能當留守美國本土的國民兵而不用去越南冒死
    整天只隻到溜狗打獵
    還有就是他們的家庭企業-石油
    栽贓人家有什麼化學武器(奇怪,全世界有最多核武跟化學武器的國家應該就是美國...還到處叫別人不準)
    把一個世界古城巴格達打個稀巴爛,總統變成階下囚,人民慘死無數
    結果連個殺蟲劑都沒找到
    然後把油田控制權納為己有

    911事件很多證據都顯示美國當局知情不報
    原因很簡單,就是要讓美國人被嚇到
    恐懼驅使他們賦予政府發動戰爭的權力
    布希才有辦法順理成章的對伊拉克扣帽子,實施侵略
    阿富汗戰爭不過只是伊拉克戰爭的暖身戰而已

    讓自己國家的子弟兵為了石油與權力去外面送死就算了
    還眼睜睜看的自己國家的平民百姓被害
    更不用說那些親美媒體沒有報導出來的
    伊拉克與阿富汗平民的傷亡,遠遠勝過美國911+兩場戰爭死亡的官兵
    美國是傳播帝國,台灣的媒體當然跟著他們馬屁跑,然後很多人又沒什麼自主思考的能力,自然而然全變成了美帝的傭奴

    當我們看到911的慘劇時,只覺得恐怖份子可惡
    卻不知造就那些恐怖份子的禍首,比恐怖份子更另人髮指!
    美國近年發動的戰爭,又要製造多少喪痛親人的平民百姓與小孩子.驅使他們成為只有復仇乃人生唯一目標的恐怖份子!

    爵士的發源地變成煉獄
    布希這個狗娘養的把紐奧良的治洪預算挪去做軍備
    難辭其咎

    紐奧良很多窮困的黑人,會被軍方吸收去當兵
    在外面害死了不少無數的平民,姑且也可以算是被天譴吧

    政府動源國民兵救援也是亂搞,搞了半天都沒救到
    記者拍了一堆畫面,卻沒看到什麼人獲救
    開了一堆記者會,卻什麼幫助都沒有

    再說辦辭善晚會的同時,有沒有人想過伊拉克戰爭中的許多伊拉克老百姓,被美國的飛彈炮火攻擊而伴生不隨與痛失家人呢?有多少伊拉克小孩因為布希之前的經濟制裁造成飢荒餓死?有不計其數的人,遠勝過紐奧良死傷的人數,被親美媒體忽略了,他們承受的苦,又有多少人知道?

    突然讓我想起了一句話

    戰爭的發動者最後也會成會受害者

    在繼續窮兵黷武吧,在繼續為了石油跟權力對外發動戰爭(並且有很好聽的藉口同時模糊國內外的焦點)美國現在沒有報應,並不代表永遠都不會用
    不是不報只是時候未到
     
    Last edited: 2005-09-07
  3. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    雖然布希的 ipod裡面有 lynad skid ( 亂拼,哈哈) 和 SRV等南方搖滾的歌曲,我還是覺得他...哀,政治 是我最想吐的一個話題 ,政府到底在作神麼? 我都看不見阿, 雖然我有投票權, 但我根本就連去投票都不想, 國父辛苦掙來的自由民主, 到了現在2005, 早就變成變相的 貪污 , 腐敗制度, 一堆里長 鄉長, 拿紅包...好失望, 好險, 我還有音樂可以玩, 覺得這個世界還有光芒...

    搖滾不死阿!
     
  4. udu

    udu New Member

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    2號兄說的真好
    這布希父子沒有能力振興美國的經濟
    只有用戰爭來賺錢
    可以說是美國歷來最糟的總統之一了
    他們父子與各自前後任的雷根..柯林頓相比都是大輸家
    而且都是對台灣最不友善的人
    雖說不該幸災樂禍...但是我真的很喜歡看他出糗呢!
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    關於上面朋友提到美國種族歧視、布希政府等事,小弟提出一些不同的觀點。

    的確紐澳良的悲劇再次將種族歧視或差異的話題引起重視,大家容易覺得美國的種族歧視很嚴重。實際上是,的確,美國的種族歧視是存在的,例如同樣的罪行黑人被判刑的機會或份量都比較高,而實質的的平均收入也比白人低,又如黑人平均壽命也短白人大約十年。

    但小弟在此要強調的是,事實上美國的種族歧視遠比大多數的國家小,只是多數國家的民族單一,種族歧視的問題感覺不出來,例如日本是一個例子;又有些國家的種族歧視是隱性的,因種族雖有差異,但弱勢族群的外觀差異不如黑白種族大,加上數量少,因此種族歧視相對似乎是沒有。

    但那都只是 "看起來" 沒有,實質上是絕對存在。例如在台灣,台灣人對大陸妹的稱呼就是貶抑的,也用在稱呼最廉價的某種青菜;又如越南新娘是可以說是可以用買的。而這些外來人口即使是婚嫁進來,要工作權也是困難的。台灣的原住民在城市找工作只怕比黑人在城市中找工作更難,其平均所得、平均壽命只怕也遠低於平地漢人。又如台灣於戰後幾十年中,行政官員到軍隊領導無不用省籍的概念來做選擇,這實質也是一種很嚴重的歧視。只是這一類從歧視文明程度相對較低的種族、政治上的歧視、對殘障人士的歧視在台灣是隱性的而已。

    所以所謂引爆美國的種族歧視問題,個人以為在美國這樣的問題常被提出是好事,反而許多國家內人們誤以為自己沒有,那才是可怕且更深沈的。

    至於像伊拉克問題,或小布希政府,。個人也不喜歡小布希,也反對攻打伊拉克,但小弟也覺得許多人似乎受媒體影響而有些偏頗。

    美國的媒體看似自由、平衡,其實長期被左派人士掌控,這和好萊塢長期都是偏自由派、偏民主黨是類似的情況。而這些左派媒體長期對共和黨政府是比較不友善的。

    如果在台灣,台灣的媒體則長期親藍,原因僅是台灣的媒體在光鮮的外表下原來和御用文人、奴才並沒有什麼差別,即使解禁之後,媒體多數還是習慣原來的主子。(這些媒體其實最該被批判。)

    有趣的是,文化和政治上台灣是極為親美的,例如諸位喜歡的音樂無不和黑人白人的流行音樂有關。然台灣的媒體對當今美國政府去是批判的,這一部份是受美國左派媒體的報導所影響 (許多新聞是照抄的),一部份是親藍媒體對執政者的親美、反中,或者說任何做法都不爽所致。實際上不論我們多不喜歡小布希政府,其政策歷年來已經算相當支持台灣,比起先前或民主黨政府都還要要支持。當然,您可能會覺得美國只是想用台灣當看門狗,但那並沒有什麼錯,國際間本來就只有是否互利的關係而已,別人想利用你,也要看你盤算後覺得是否值得被利用。

    至於攻打伊拉克一事,其行為、目的和出師之名當然是非常不合乎道德、且極為無恥的事。但許多媒體並沒有就歷史來看這擋事。小弟的看法是,ok,真的打了,也打下來了,那怎麼辦呢?我的意思是發生也發生了,但若能扶植伊拉克成立民主政治,也算替罪過做一個好的收尾。

    美國攻打伊拉克固然不對,但美國畢竟是民主政權,它不可能將伊拉克佔為自己的領土。也就是說,現今只是暫時的。然美國佔領過的領土,許多則扶植民主制度成功,例如法西斯政權的義大利、日本、前西德等。當然,前三者是大戰發起者,和伊拉克有相當的差別 (雖伊拉克也曾侵略科威特),但終究結果是好事。換言之,若伊拉克在美國的佔領期間慢慢培養出民主政權,對其國家、阿拉伯民族等是件好事。

    當然,我這樣講並不是讓攻打伊拉克合理化,僅是錯誤已造成,至少結果能是好的。再者伊拉克原本的獨裁政權也弄到民不聊生,甚且它本來是個侵略政權,只是被壓抑而已,這點一直沒有被媒體點出。又如台灣和大陸對恐怖份子多有同情,卻也誤解其養成的原因,甚至和反美情緒搞混。而其中台灣媒體長期親藍、美國媒體長期偏左,其立場都大有問題,這些於判斷時都不能忽略。

    以上淺見請參考。
     
    Last edited: 2005-09-10
  6. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    劉傭先生在書中曾經說到: 如果你是一位黑人,但是是得了諾貝爾獎或被NBA選上的黑人,那麼白人將不會看到你的顏色

    (講的有錯請更正,好幾年前看到,記下來的)




    很難過. 爵士的重鎮...哀
     
  7. rock99

    rock99 New Member

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    想到一堆古董琴、屌琴都泡水,好難過!
    我要是在現場一定不顧性命去搶
     
  8. Reeve小鬼

    Reeve小鬼 Active Member

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    員外...
    一起來去搶吧...
     
  9. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    我加入!!!


    我想到srv 和李小龍的墓被泡在水裡...>< 快哭了!
     
  10. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    掌門人提出的看法,令人獲益不淺:D

    不過對於一些看法我有不同的意見

    關於伊拉克政權以前是否民不聊生?看他們戰前戰後的天然氣價格與物價...光就經濟的角度來看.戰後比較民不聊生

    其他頻繁的自殺炸彈攻擊/暗殺/誤殺.不管針對的是美國等西方世界勢力還是不同派系的回教徒之間的鬥爭動亂,苦的是人民

    海珊因為昏了頭打了第一次波斯灣戰爭,造成以美國為首的聯合國對伊拉克實施經濟制裁,這也是為什麼伊拉克每年會餓死那麼多人的最大原因.禍首可以算在海珊頭上,但是幫兇也難辭其咎

    民主真的能帶給伊拉克人民和平繁榮嗎?這點我持保留態度(讓我想到新加坡前總理李光耀講的"民主這東西不適合華人"...姑且不論立場對錯與語病,但意義有異曲同工之妙)
    畢竟美國扶持的親美政權在伊拉克族群中是少數.
    就算立了憲國,內戰動亂等很難在短時間內平息
    況且美國最愛以民主作為藉口發動戰爭與殺戮(越戰是最好的例子)

    從伊拉克的近況我看到了當初的中華民國建國的影子,在人民沒有民主自覺的情況下由上而下的民主革命
    只會讓國家陷入長期的動亂
    苦的還是人民


    泛藍對於媒體的掌控的確是台灣當今值得擔憂的現象
    因為蔣氏政權在台獨斷與白色恐怖專制的影響之下
    無可否認的
    造就了不少現今所謂的"藍色精英的階級"
    他們掌控了媒體大多數
    就算是民進黨執政了,立場偏綠的媒體屈指可數

    不過關於伊拉克戰爭的報導我並不覺得他們有什麼左傾的明顯跡象
    這些人對內喊抗美,對外還不是要向美國稱臣?(全家都美國人的那個最誇張了)看多了報導他們也只不過是轉述了CNN美國政府的立場居多


    有些偏藍的人士痛恨美國不外乎是基於中國歷史情結(講個例子好了.民國49年國民政府動員教育招集令...徵招了所有後備軍警與現役軍人,第一批人都上船準備反攻大陸了,卻被美國艦隊圍檔在澎湖外海...<聽我外公講的>...要這些深藍的人怎麼不討厭美國"干政"斷絕他們反攻大陸最好的時機呢?)

    台灣社會上還是有很多人不是因為政黨立場所造成的反美情緒
    是以世界的格局來反對美國政府,並不是因為狹隘的中國/台灣歷史情結來作為激情的依據

    反美是因為反對美國不停的發動戰濫殺無辜爭製造恐怖份子
    反美是因為反對以美國為首的西方世界進行全球化行銷之商業帝國主義壓榨第三世界勞工
    反美是因為美國是現在除了以色列以外最流氓的國家(很想再加一個把一大串飛彈對準某座島的國家)


    講了那麼多
    我的前級還沒送到...該不會泡在紐奧良裡面了吧Orz....
     
    Last edited: 2005-09-08
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    To:我愛2號
    先說明小弟提出看法並非要辯論,僅是因為個人旅居過美台兩地,又常和台灣、大陸留學生、美國人有接觸,因此發現許多認知有偏頗的問題。我並不認為我的觀點一定對,但提出和多數媒體觀點不同或許可以提供一點不同的想法。

    關於伊拉克政權前後的比較,我們並沒有數據可以比,但我先前提出的是,若民主制度得以形成,長時間對伊拉克的國家、國民,乃至阿拉伯世界是好的。相對之下,現今的社會暫時失序並不算什麼。當然,這假設是在民主制度真的有辦法形成。而重點也是,打都打了,現在重點是如何收爛攤子。是以小弟於戰前是反對的,但事已至此,小弟反而希望美軍的駐留到穩定為止,而非因故草草了事,導致政權真空的時候產生長時間的內戰。

    至於你談到新加坡前總理李光耀講的 "民主這東西不適合華人" 這件事。李光耀會對華人民主持負面意見,似乎言之成理,其實他只是既得利益的統治階級,他當然對民主沒有興趣。

    民主政治固然問題很多,但它是沒有回頭路的。華人受獨裁文化影響,到現在還適應不良,但方向至少是對的,而且.......也沒有回頭路。這點西方人也是一樣,他們的民主化也是一世紀左右的事情 (例如美國獨立時似乎是民主、人權的,但事實上無產階級、女人、黑人有投票權也是後來的事),並不是一開始就適合他們的。

    我很懷疑有這回事。韓戰爆發時,蔣介石的確希望美國人幫他一把。但上面的故事聽起來太匪夷所思。台灣自保都有困難,連美國當保人也沒有十足的安全感,要靠上述 "徵招了所有後備軍警與現役軍人,第一批人都上船......" 根本無異於自殺。如果上述是真實的,得到的結論不應該是深藍的人如何如何......而是這些人天真到不行。"反攻大陸" 從一開始是做白日夢,後來是口號,當時的統治階級壓根就知道是不可能的。

    我實在不知道以上的講法背後有什麼依據。台灣的反美情緒是以世界的格局?台灣連國際新聞都差不多沒在報了,執政和在野內鬥比南宋小朝廷還糟,對外也都鴕鳥心態,實在看不出 "以世界的格局 "是如何來的。

    至於美國不停的發動戰爭、濫殺無辜的說法也是偏頗的。近代除了攻打伊拉克戰爭,好像少有什麼重大的戰爭是美國主動發起。又如台灣媒體對伊拉克戰爭一面倒,又有誰指責過車臣的戰爭?人們指責美國的單邊主義、或是越戰等問題是有道理的,沒有人喜歡財大氣粗、自以為是的暴發戶。但有誰比較過在美國佔領扶植的前西德,和前東德最後的生活差別是如何?南韓和北韓今日的差別是如何?北越故然統一了南越,成就一個國家一個民族,但幾十年的越南人統治下的越南人民又真的好過?

    當台灣媒體正義地說什麼全球化行銷之商業帝國主義壓榨第三世界勞工......,今日台灣對待在地的外勞、對待內地的勞工又高明到哪裡去?只怕有過之而無不及而已。

    對任何一個資本家,不論哪一國的資本家,勞力不過是可以買賣的商品,而且是建立在對方願意賣。我不覺得是否合乎正義,但實在看不出今日的台灣媒體有什麼資格可以批評。如上面講到種族歧視一事,我們不是五十步笑百步,而是一百步在笑五十步。
     
    Last edited: 2005-09-08
  12. midicake

    midicake Active Member

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    上面提到的美國的企圖,我實在非常的認同。
    發動戰爭個人感覺完全是基於美國利益,
    經濟利益,石油利益,軍事強權的宣示都是。
    提不上維護世界和平正義,
    要是這麼偉大,
    為何對於世界各國提出的廢棄排放限制政策不配合呢?
    因為還是美國利益。
    至於媒體偏藍偏綠問題,我看法不同,
    當執政者變成綠的,大部分媒體就會偏綠,
    當執政者變成藍的,大部分媒體就會跟著偏藍,
    媒體根本是變色蟲。
    畢竟也是營利事業,大部分媒體還是得看在資金挹注,
    以及廣告收入的部分。
    何況還有置入式行銷哩!
     
  13. monk

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    我幾年前在紐奧良待過幾天,很easy 的城市。

    尤其Burbourn street 附近晚上是觀光客天堂,jazz bar 林立。還有古蹟級的房子,據說是早期的爵士表演場地。大約五坪空間、 5 元入場費,沒座椅一堆人席地而坐聽演奏。

    法國區裡有一個廣場給街頭藝人表演,尤其爵士樂即興演奏更令人血脈噴張。這些表演者看來都是苦哈哈的,破衣短褲脫鞋.... 不過音樂的確是道地的紐奧良味道。我聽的很過癮。
    某日在路邊遇到一位黑人乞者吹著口琴,那藍調味讓我全身起雞皮疙瘩!讚啊∼

    商店的確有許多古董長槍、吉他。

    這紐澳良風災怎會這樣嚴重?
     
  14. LynchFan

    LynchFan Active Member

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    因為颶風太大
    堤防潰堤
    紐澳良本身就是低於海平面,當然被淹光光
     
  15. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    monk 兄 , 你別說啦...又心痛了一次! 不知道那邊會幾時才會恢復...嗚~~ 我以前就有個夢想,長大後,等我賺夠了一些臭錢,馬上買單程機票..去德州,帶著FENDER VINTAGE1957 向SRV致敬, 再去密西西比流域的棉花田感受一下,甚麼是真正的藍調,生活的紀錄...一路到了紐奧良,路易斯安納...我看到一位小男孩,他彈了一手好吉他,他的名子叫做" 強尼是好的"

    美國攻打伊拉克, 像掌門人所說的,他的目的和出師之名真的非常的明顯, 總之, 戰爭,通常下場只有慘,又提到政治,還有人在紐奧良待過嗎? 我相信, 去到紐奧良, 一定會愛上爵士樂, 沒吃過豬肉也要知道豬怎麼走路....
     
  16. 少年英雄忍者龜

    少年英雄忍者龜 New Member

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    現在吃過豬肉但沒看過豬走路的人比較多....世界上大部分的人都是糊裡糊塗的過一生....清醒一點...認真去想....很多事情其實不需要靠知識就會知道怎麼做....

    希望人類世界和平....更希望動物世界和平.....
     
  17. 小K

    小K New Member

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    [font=新細明體]我認同掌門人講的, 我現在在美國攻讀政治學位, 非常有同感![/font]

    [font=新細明體]資本主義的民主國家本來就是以保護私利為基礎的[/font], [font=新細明體]美國的所做所為[/font], [font=新細明體]當然也就是保護或創造他們自己的利益沒錯[/font], [font=新細明體]這也包括希望世界上的國家都變民主國家[/font], [font=新細明體]因為這是符合他們利益的[/font], [font=新細明體]民主國家之間通常不會兵戎相見[/font], [font=新細明體]有爭端通常是都坐下來談的[/font], [font=新細明體]談不成也頂多是關稅報負[/font], [font=新細明體]提案限制這個限制那個等等這些新聞常讀到的[/font], [font=新細明體]並不太會打打殺殺[/font], [font=新細明體]這些手段對人民私利的衝擊也都是有限的[/font], [font=新細明體]大家嘗試想想英[/font], [font=新細明體]美[/font], [font=新細明體]法[/font], [font=新細明體]日本這些現在高度民主化的國家[/font], [font=新細明體]未來會發生什麼爭端嚴重到要打一戰嗎[/font]? [font=新細明體]應沒有吧[/font]! [font=新細明體]為什麼美國要維持世界最強軍力[/font]? [font=新細明體]全世界各地的事都好像好管閒事的都去插手[/font]? [font=新細明體]理由就是在保持與推倡民主價值[/font], [font=新細明體]希望全世界都站在以美國為領導的這邊的民主世界[/font], [font=新細明體]美國希望大家都跟它一起搞同一套資本主義民主[/font], [font=新細明體]大家聯手一起保護私利[/font]!

    [font=新細明體]為什麼美國從前投入那麼度多資源[/font], [font=新細明體]軍力[/font], [font=新細明體]去打韓戰[/font]? [font=新細明體]越戰[/font]? [font=新細明體]到現在伊拉克戰爭等[/font], [font=新細明體]跟上面講的一樣[/font], [font=新細明體]要保護民主體制[/font], [font=新細明體]或擴大民主世界的版圖[/font], [font=新細明體]不然幹嘛吃飽了撐著去多事[/font], [font=新細明體]說是為石油當然也沒錯[/font], [font=新細明體]如果中東產油國家都是跟美國一樣的資本主義民主國家[/font], [font=新細明體]那當然就什麼都比較好談了[/font], [font=新細明體]油源就充足了[/font], [font=新細明體]說穿了還是一樣[/font], [font=新細明體]保護利益[/font]

    [font=新細明體]所以我覺得要說句公道話[/font], [font=新細明體]今天大家在台灣享有的民主自由社會與經濟成就[/font], [font=新細明體]應要歸功是美國當年保護民主陣營出來的[/font], [font=新細明體]你們可以去問老一輩[/font], [font=新細明體]早期物資[/font], [font=新細明體]一百多艘船艦[/font], [font=新細明體]幾百架戰機[/font], [font=新細明體]各式先進武器裝備[/font], [font=新細明體]都是當年以 "[/font][font=新細明體]美援[/font][font=新細明體]名義免費送給台灣的[/font], [font=新細明體]我爸也常說當時他高中時若沒有每天去免費領美援[/font], [font=新細明體]搞不好餓死了[/font], [font=新細明體]為什麼這麼大方[/font]? [font=新細明體]還是一樣[/font], [font=新細明體]保住民主世界就是保護美國利益[/font], [font=新細明體]丟掉了一塊民主版圖就可能是多了一個敵人[/font], [font=新細明體]跟美國友好國家[/font], [font=新細明體]乖乖聽美國話的[/font], [font=新細明體]例如日本[/font], [font=新細明體]就也沾到資本主義的富裕與民主[/font], [font=新細明體]同時還享受到被美國保護的好康[/font]

    [font=新細明體]現在台灣為什麼這麼多反美情緒一直出來[/font]? [font=新細明體]因為以前算是依附美國來堅決反共的[/font], [font=新細明體]可說是根本靠美國保護的[/font], [font=新細明體]全國一心跟美國站在一邊民主陣營的[/font], [font=新細明體]但照十幾年來台灣政治環境變化太大[/font], [font=新細明體]變成不反攻大陸了[/font], [font=新細明體]甚至說也完全不反共了[/font], [font=新細明體]民進黨上台還很急過頭的推行美式高度民主[/font], [font=新細明體]但反觀對岸的政治卻一點變化也沒有[/font], [font=新細明體]所以以前國共內戰時期那套[/font][font=新細明體]第五縱隊[/font][font=新細明體]又搬上演了[/font], [font=新細明體]以前兩蔣時代的堅決反共[/font], [font=新細明體]三不政策[/font], [font=新細明體]第五縱隊根本無從存在[/font], [font=新細明體]現在台灣社會不反共[/font], [font=新細明體]要滲透分化反政府反美帝國主義當然簡單多了[/font], [font=新細明體]反正連總統都說言論自由[/font], [font=新細明體]危害國家安全都沒關係[/font], [font=新細明體]第五縱隊有計劃的政治分化[/font], [font=新細明體]當然完全施展開來[/font], [font=新細明體]一大堆人也就漸漸變成了他們所謂的"[/font][font=新細明體]第六縱隊[/font]”, "[font=新細明體]統戰" [/font][font=新細明體]教戰手則從列寧以來都是同一套[/font], [font=新細明體]分化團結[/font], [font=新細明體]灌輸仇視資本義思想[/font]([font=新細明體]也就是美日英等國[/font]), [font=新細明體]然後一直聯合次要敵人[/font]([font=新細明體]包括這第六縱隊[/font])[font=新細明體]打擊主要敵人[/font], [font=新細明體]次要敵人最後通常也沒好下場[/font]

    [font=新細明體]所以雖然這麼多對美國的批判[/font], [font=新細明體]要跟美國站在一起人還是永遠一大堆[/font], [font=新細明體]還是一樣[/font], [font=新細明體]為了私利[/font], [font=新細明體]跟美國走的越親[/font], [font=新細明體]私利也可能就在它的保護傘下[/font], [font=新細明體]跟金正日[/font], [font=新細明體]海珊走的親[/font], [font=新細明體]幫他們說話[/font], [font=新細明體]他們會保護你的私利嗎[/font]? [font=新細明體]跟七百顆飛彈對著你的政權站在同一陣線罵美國[/font], [font=新細明體]那個政權會保護你的私利嗎[/font]? [font=新細明體]把你當第六縱隊而已[/font]!
     
    Last edited: 2005-09-08
  18. Mr.Metal

    Mr.Metal New Member

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    小弟來美國只有將近半年... 還無機會造訪這爵士重鎮, 沒想到就淹掉了...

    先請教一下 我愛2號 兄, 先聲明, 小弟不是質疑您, 只是實在孤陋寡聞, 在好奇心驅使下, 想知道美國有什麼證據知道事前知情不報...

    另外, 對於國際事務不是很了解, 也沒啥專業的政治訓練, 只想發表一下小老百姓對於國內各種亂象的意見...

    國內"現在"有許多亂象...無論是政黨鬥爭也好, 其他的也罷... 小弟的認知,"現在"是"現在式", 要加ing... 現在的各種媒體與其他問題, 推來推去也沒啥意思, 去怪死了幾十年的人(還跳過十二年的李老盃盃...太不尊重了...), 為什麼不問問現今國內最有權勢的政黨與最有權勢之人呢? 以高中學過的公民與道德, 政治是掌管眾人之事, 掌管應是動作應是有所為, 而不是"接收", 國內外大環境不好是事實, 可是並不是一切安排OK才等你接收啊! 人民給了你權力, 就是要有所為... 去怪一些有的沒的(立院沒過半, 跛腳等等), 那是該有的責任表現嗎? 誰還比你有權力呢?當班長的不能去怪隔壁班太壞吧! 不能怪風紀不聽你的吧! 給了你權力... 別佔著毛坑不拉屎, 便秘還怪隔壁...

    不好意思, 衝動與離題了...
     
  19. Peace World

    Peace World Member

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    看了各位這麼多的說法..突然覺得自己應該去好好充實一下自己了..感覺自己老是被台灣的媒體牽的鼻子走
     
  20. skyler

    skyler Member

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    研讀國際政治的都知道,國際事件的發生不能歸於唯一或唯二原因,若把美國攻打阿富汗或伊拉克簡單的歸罪於九一一或石油都太過簡化。不過這兩個因素的確也是 最大的原因,令外中東本身的問題,及伊斯蘭基本教義派的問題,也都是美國想要解決的問題,再深一點還可以討論到地緣政治學上的爭奪等。

    海珊所造成的中東問題早在一九八零年代就開始了,美國第二次攻打伊拉克也可以看到,中東其他伊斯蘭國家也沒多大的反對,因為海珊真的是該區域內非常不穩定 的一個因素,美國除掉海珊等於也幫其他伊斯蘭國家解決問題。這跟北韓是東北亞不穩定的因素差不多,不過海珊有石油為經濟來源的依靠所以比北韓還麻煩。

    美國統治下的和平〈Pax America〉,從第二次世界大戰開始後,這世界是和平了非常多,這樣的時期早已超越歷史上的羅馬帝國與大英帝國統治下的和平。身為世界唯一超級霸權 國,有些時候真的有他的無奈,如前幾天上過台灣新聞的索馬利亞,美國也出兵過〈電影黑鷹計劃就是這個故事〉,從所有的資料看來,美國根本不想出兵,但背後 有太多的遊說 團體在運作,逼的美國不得不出兵,美國出兵的初期,真的大家都拍手叫好,直接黑鷹計劃那故事發生,全部的人態度一百八十度反轉,指責美國操作過度,干涉太 多等等,又逼美國撤出。你認為美國倒不倒楣?

    紐奧良受創的問題,硬要全部歸罪到小布希頭上也怪怪的,美國的州是有非常大的自主權,聯邦政府多半是站在輔助的立場。尤其是派軍隊的問題,這更奇怪了,軍 隊的任務是防衛國家,再來才是攻擊他國,國內的救災應該是以警察系統為主,怎麼能說因為把軍隊派到外國造成就災困難,這實在是不符合國家運作的機制。

    to 二號兄
    你以民國四十九年發生的事件來推論出泛藍支持者對美國的態度,是頗奇怪的推論方式,以你這種邏輯,八二三炮戰時日本的白團對我國幫助許多,不知要如何推論到現在泛藍支持者對日本的態度?

    另外,新加坡自始不是一個民主國家,也不是一個完全自由的國家,不需要只因他們的經濟力比我們強大就以他們為例子,不民主與不自由的國家實在沒什麼好舉例的。

    to 小k
    雖然你認為自己在說公道話,不過你真的已經完全站在美國的立場發言了,這樣就比較難說服其他人也認同你口中的美國。

    最後還是拉回主題一下,希望紐奧良能快點渡過這場災難,也願罹難者安息!
     

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