waldorf 的synths

本文由 Faust2002-10-03 發表於 "MIDI、編曲精華" 討論區

  1. Faust

    Faust Member

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    有沒有國內的朋友用過waldorf 的產品?
    能不能談一下他們的音色和操作方便性?
     
  2. BassaChen

    BassaChen New Member

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    版大和sipher講到wavetable時有提到這個牌子,
    我後來也上他們的網站去瞧,也有到HarmonyCentral上看reviews,
    上面有很多mp3的demo,你可以聽聽看,都很屌很類比的音色。
    台灣應該沒有人有吧?沒聽說過有誰進.............
    除非像我朋友那樣每年都託親戚朋友帶一票樂器。
     
  3. hua

    hua New Member

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    前陣子友站(midimall)有個機器娃娃買了一台, 可以寫信去請教他使用心得啊~
     
  4. Max

    Max New Member

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    以前用過一台Micro Q,聲音不錯可是不是很溫暖的那種,
    interface也還不錯,最好有Emagic SoundDriver會好用很多,
    OS不是很穩,但是網站上會有最新的OS資訊,
    waldorf其實在國外有賣的地方也非常少,有的店也只有很少的models,
    甚至連雜誌也很少有waldorf的測試和廣告,可能是小公司吧.....
    其實要玩類比要不就買真的類比,要不還不如就買軟體,這種東西逃汰汰快了!
    很多人也是看看測試報就買,就像買pedal一樣也要碰點運氣。
     
  5. sipher

    sipher New Member

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    其實我覺得Virtual analog將來還是大有可為
    最近Waldorf出了一台Q+
    把原來的Q加上純類比的filter,
    聲音驚人哪...
    在NY的時候把玩了一些virtual analog synth,包括Q..
    雖然新時代的純類比怪物Alesis Andromeda就在旁邊,
    但是個人淺見覺得, 其實聲音並不會差到哪裡去..
    當然還是Andromeda好一些, 但是其實也差不多,
    尤其在考慮價位的話, 或許Q已經很夠了..
    但是個人覺得Supernova II還是略勝一籌!
     
  6. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    不會不會,A6的聲音不會比較差,畢竟他是真的Analog Inside。
    個人認為A6像是大怪獸,Q比較溫柔一點
    Acess則很搖.....這是個人感覺
    我雖然是他們的代理,還是不敢進太多Wardolf,因為會買的真的不多,這也許是台灣的悲哀。
    最近會進的是Q-Rack,Q跟Q-Rack是一樣的東西,Q+很棒,但是真的蠻貴。
    Rack Attack很像實驗用機器,Preset的音色都很怪,要自己慢慢調整。

    這裡Virus賣比較好。

    A-Station賣過一些,評價普通,SuperNova3只有一個桃園的DJ買過,感覺上NordLead在這裡名氣比較大

    我最希望有的是Hartmann Neuron。
     
  7. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    我簡單補充一點,A6的評鑑可以看SoundonSound的,我覺得頗客觀,英國人通常不喜歡美國琴,報導沒有特別關愛這機器,不過對於他原始的音質卻是沒有懷疑,它的核心是真的類比,但是效果器部份卻的 確是數位的。掌門或許可以把Nova, Nord, A6放在一起,同樣用個Square Wave跟OSC去調一個相同的音色比較,應該可以知道A6的價值在哪裡,它的聲音確實比其他琴都肥大,當然,(肥大不見得就是好)。

    A6的OS在去年有很大的問題,因為幾乎都沒有Update,其中小數點後三位的Tempo數值根本沒辦法調到'精準',不過,被Numark買下之後,今年推出的OS已經改調了這要命的Bug。

    Preset最要命的我看是Rack Attack,真是令我想問總公司是不是沒有把音色灌進去,不過,各方對它的評價還不錯,轉了一下才找到他'很壞'的地方。

    StudioElectronics我們去年要談SE1X,但是該公司連個Mail Back都沒有,去NAMM的時候也是一樣,我一直在想這是不是有種族歧視,實在是令人....
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    忘了給 Alesis 一樣 credit,他們的 Master Link 的確是不錯的設計。

    Studio Electronics 只是個小公司,通常小公司不是服務超好,就是完全沒服務。也有可能是對賣產品到台灣嫌麻煩,必竟台灣一年可能也消化不掉幾台 SE-1x 。

    PS:
    -改變世界的 Alesis 最後被做 DJ 用品的 Numark 買下也是件產業奇事。
    -測試類比原始音色最好用 saw,另外類比的靈魂其實是 filters。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> StudioElectronics我們去年要談SE1X,但是該公司連個Mail Back都沒有,去NAMM的時候也是一樣,我一直在想這是不是有種族歧視,實在是令人.... <HR></BLOCKQUOTE>
     
  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    其實我覺得 Alesis Andromeda 實在不怎麼樣,雖然我只試了一下下,還沒深入,但它的 interface 設計就很有問題- 一眼看過去就有點眼花潦亂。至於聲音,說實在的,聽起來一點都不類比,反而有點像喪失高頻的 PCM。有人說是因為其 presets 都做的很差,必須要自己會調。我認為玩類比自然是要會調,因為除了彈音之外,其實是在玩瞬間的音色變化,但一台$3000美金上下的 synth 最後連 presets 都不行是很說不過去的。

    另外 Harmony Central 上底 reviews 也不是真的很好。通常 reviews 說好,卻不一定行;說不好,則不遠矣。它的 OS 也不是很穩。類比本身並不代表什麼,反而更容易受用低價的零件而有損品質。Alesis Andromeda 只怕是便宜零組件的產物。

    Alesis 的發展是有問題的- 一直都只想把東西做最便宜的心態就不易做出真的好貨。你看 Alesis 發展至今,其實只有 ADAT 是能用的 (至少 project studios),像 effects 一台比一台便宜,但那種聲音還不如不用,搞不好用 speakers playback 再去收音場 reverb 都還比那種 effect box 好。Alesis 做的 EQ 和 Compressor 也是屬於最好就用 plugin 的那種。

    想用類比的人,我小小的建議是考慮真的類比,像 Studio Eletronic 的ATC1/Omega之類 (當代或許會推出 Studio Electronic 的 review),然後配一台好一點的數位類比或軟體。個人覺得比較好的數位類比是 Nord Lead Modular,因它才是真的能讓你組合各種音色的類比式思考,其它如 NordLead 2-3、MS2000、SuperNova等當然也不錯,但真講也都只是玩具或說方便的玩具,要不然就用 NI 的軟體。唯一缺點是它不能直接接 monitor 來 edit,一定要靠電腦。換言之,就是一部份硬體-聲部少的類比 + 發聲部多的數位類比或能做復雜 editing 的軟/硬體。

    僅供參考。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>在NY的時候把玩了一些virtual analog synth,包括Q..
    雖然新時代的純類比怪物Alesis Andromeda就在旁邊,
    但是個人淺見覺得, 其實聲音並不會差到哪裡去..
    當然還是Andromeda好一些, 但是其實也差不多 <HR></BLOCKQUOTE>
     
  10. BetaTester

    BetaTester Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 感覺上NordLead在這裡名氣比較大<HR></BLOCKQUOTE>可能都因為是當代的NolrLead II的專攔吧!
    幾年前都沒人注意TS9這種pedal,結果當代專攔出來全部都人手一顆,
    後來流行的Fulltone也是這樣起來的,要不是真的太貴也會人手一顆,
    雖然沒有人手一顆也差不多了.........
    我就是流行的受害者,最早發現的一批人,但是太多人用後來就只好改玩別的
    當代的有形無形影響力還是粉可怕的...
     
  11. sipher

    sipher New Member

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    聽掌門人大大提到Nord Modular,
    想要小小補充一點意見..
    因為之前很想要這台琴所以就做了一些些研究,
    發現雖然他是一個Modular的設計,
    理論上用不同的module去組合就會有不同的聲音,
    但是其實最後聲音就是會有一些特色..
    個人是覺得滿trancy的..(適合做trance的感覺)
    其實在Reaktor也會有同樣的現象,
    雖然理論上用不同module去做modular synth應該聲音會不同,
    但是聽久了會發現用Reaktor做出來的聲音還是會有他一定的特色..
    我想這應該是跟最核心的sound engine有一些關係吧!
    這也是vintage類比合成器迷人的地方,
    每一台琴都有他獨一無二的特色(同時也是限制)
    其實在數位的合成琴裡因為sound engine的關係
    也是會有各家廠牌的特色的..
    (即使是做成modular synthesis的模式)
    By the way..Nord Lead III 真的是正啊!
    我覺得(別打我)比Andromeda好聽..
    希望她也出個analog filter版, Q+的做法真的是個好主意
    Nord Lead III的操作介面也很容易..可是真的是貴到不知道誰會去買??
     
  12. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    Q+很棒,沒話說.....
    對了,說到Alesis
    Opcode之前被Gibson買走才是奇聞說....
    Apple不也買了Emagic
    這年頭流行......購併
    八卦一下,Access, Waldorf, WaveMechanics以及Prosoniq其實是同一個集團。
     
  13. Max

    Max New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 雖然理論上用不同module去做modular synth應該聲音會不同,
    但是聽久了會發現用Reaktor做出來的聲音還是會有他一定的特色..
    我想這應該是跟最核心的sound engine有一些關係吧!
    這也是vintage類比合成器迷人的地方,
    每一台琴都有他獨一無二的特色(同時也是限制)
    其實在數位的合成琴裡因為sound engine的關係
    也是會有各家廠牌的特色的..
    (即使是做成modular synthesis的模式)
    By the way..Nord Lead III 真的是正啊!
    我覺得(別打我)比Andromeda好聽.. <HR></BLOCKQUOTE>沒想到喜歡玩synth的那麼多....
    一定都是這樣的,連同一個sample 丟到不同的sampler,
    不設filter就聽起來有點差,把filter設的值一樣,結果差更多,這可能算'音底'吧!
    掌門大說的有理,這些東西逃汰很快,要不就用純analog在加上可以升級的軟體,
    要不然就一直砸錢.....我們當然不是那種可以血拼的啦!
    我也覺得NordLead III比其他機種好,藉面優操作快,
    音色也比我以前用的Waldorf Q 屌,所以Q只用了幾個月,
    但是Norlead III比較貴只能等降價或二手貨。
    搞不好NordLead III以後停產會變成數位的classic機種,像Z1一樣。
     
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我也覺得 Nord Lead III 不錯,音色比 Andromeda 和 Waldrof 好。只是 Nord Lead 的音色有點個性太強。其操作界面一開始可能不習慣,因光點太多,但用一下就很容易進入狀況。以後用旋轉鈕的光點指向設計可能會變成高階產品的標準,因為還挺好用的,又數位 mixer 已常有這樣的設計。

    至於 filter,其實使用者也可以自己接外接的 analog filters 來做。缺點是無法做 automation,但至少聲音是可以騙過的 (當然 filters 的品質也差很多,除了要音色好之外,最好也要反應快的)。以前那位做 Moog 的先生就又開一家公司,就有 pedal 狀的 filter,聽說不錯,但略嫌簡單 (他現在又重新買回 Moog 了,希望有所做為)。

    如果真的喜歡類比音色,可以找找 internet 資料,一堆小廠有做,有的還有賣 DIY kit,除省錢外也多一份 DIY 樂趣 (Blash 等覺得有趣,小弟我只當苦差事)。我估計過不到十年,這一類比風會從此消失,是音樂上的、也是音樂科技上的。想要擁有最後一片歷史的不彷考慮一下真正的類比 (當然,我講的不包含 Andromeda)。
    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 原留言sipher:By the way..Nord Lead III 真的是正啊!
    我覺得(別打我)比Andromeda好聽..
    希望她也出個analog filter版, Q+的做法真的是個好主意
    Nord Lead III的操作介面也很容易..可是真的是貴到不知道誰會去買?? <HR></BLOCKQUOTE>
     
  15. hua

    hua New Member

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    以前看到Nord Lead就很喜歡了,紅色的簡單琴身設計,聲音也不錯,只是聽說不便宜,那時有好多玩具,老闆還搭了台Supernova,(太過分了!),從來沒看他用過,還有點懷疑他是不是買來供奉的。
    到底有多貴 ??聽來好像破10塊以上 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> Nord Lead III的操作介面也很容易..可是真的是貴到不知道誰會去買?? <HR></BLOCKQUOTE>
     
  16. DIGIDOLL

    DIGIDOLL New Member

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    咳~我是數位娃娃
    不是機器娃娃=_="

    我買的是microwave XT 30voices
    使用心得:
    聲音很厚...但很乾淨...
    Gain比一般音源大...
     
  17. Faust

    Faust Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 我買的是microwave XT 30voices
    使用心得:
    聲音很厚...但很乾淨...
    Gain比一般音源大... <HR></BLOCKQUOTE>請問有沒有裝analog的filter呢?
    上面除了肥厚的bassh和lead,有沒有很特別的texture或是怪怪的音色?
    我看它面板顯示暮很窄,edit應該很麻煩...
    是不是要接電腦的editor才能搞?
    聽說30voices還要看音色是不是做的很復雜,有時會少一些說。
    謝謝!
     
  18. DIGIDOLL

    DIGIDOLL New Member

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    [1]詳細請參考這裡...
    http://www.waldorf-music.com/microwave_xt/

    [2]音色你可以聽聽USER的DEMO會比較準^^

    [3]這台螢幕算是大了...^^;
    因為是5U
    旋鈕都做在上面(類似JD-800)
    參數修改還滿方便的

    [4]這我倒不知道了...@@
     
  19. hua

    hua New Member

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    "數位"娃娃, 不好意思, 因你的ID讓我聯想到
    丁小雨...你都用這部琴做什麼style??

    聽了Demo, 感覺這部琴的音色可以用來做 "X file" 的片頭曲耶...

    ps.Demo聽來像德國電音調調...
     
  20. DIGIDOLL

    DIGIDOLL New Member

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    機器娃娃丁小雨...@@?

    我是做Game Music的
    大部份是做場景音樂和音效比較多
    所以會拿來做一些
    表現比較ANALOG SYNTH感覺的東西吧
    不過不會是電子舞曲...
     

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