Two notes Torpedo Live試用心得 Preamp篇

本文由 Ray-Huang2013-05-07 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區


  1. Ray-Huang

    Ray-Huang Member

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    透過版友lymisme兄的介紹,認識了Two notes的臺灣代理商(感謝教授!:D),在一陣FB的意見交換後,今天拿到了這臺器材來試用;好奇如我者,當然迫不及待地先行試驗了一些搭配方式,現下,先就小弟個人喜愛的Preamp進Torpedo Live來做一點試用心得報告~

    首先,版內兄台們已經有了一個豐富的討論串,很值得一看:

    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=195551&page=2


    其次,小弟想特別做一點個人的背景說明:

    在長期的流行音樂製作工作中,小弟與數位模擬的吉他器材可算是有深厚的淵源,從最早期的Johnson J-Station,一直到現今獨領風騷的FRACTAL Axe-Fx II,其間各種廠牌、各種類型的產品,小弟都或多或少有實做並錄製在各大唱片品牌專輯中的經驗;在這個漫長的過程中,其實不難發現,隨著科技的日新月異,數位模擬所呈現的進步,真是令人印象深刻。且讓我們放下“數位”與“類比”這類原罪形的爭議,就以此刻最先進的三種不同技術(我們姑且認定FRACTAL、Kemper以及Two notes是三種截然不同的運算技術)來相互比較,也很可以感受到其中戲劇性的差異。

    雖說機型名為“Live”,但實測過程中,仍以小弟個人熟悉的DAW環境做簡易錄音比較:

    Mac Pro, Mac OS X(10.6.8), 2 x 2.8 GHz Quad-Core Intel Xeon

    Digital Performer 7.24

    Motu 896 to Mackie 1202-VLZ3 to GENELEC 1031A

    以上,都屬於中階作業方式,在實際商務操作上,還算不過分渲染或失真的條件。而實測的主要吉他類器材,是Washburn N4 to ADA MP-1 tube preamp to Torpedo Live。



    說起ADA MP-1,這個late-80's的銘機,真的是80~90年代的搖滾樂中相當藥效強大的興奮劑,一直到現在,當我搭配上它同一廠牌的tube power amp,用N4奮力一刷~哇嗚!Hair Metal的美好歲月就迎面猛撲而來...

    不過...美則美矣,它如果不幸必須被限制住音量的表現時,Zoom所模擬的音色,可能還更能在夜深人靜時為你帶來80's的感動。也因此,在我擁有這個器材的十來年當中,它可能也只咆哮過...兩次~?

    另外,它本身豐沛的overdrive,非常具有年輕肌肉的結實與彈性,但是,我們說著的都是音量全開、野性奔放的“80's Tone”,而音樂發展到今日,如果你想要一個更需要快速反應或者更極限更乾燥的音頻,那麼,這位80's大叔...恐怕是力不從心了。

    然而,這一切的“不完美”,在連接上Torpedo Live後,都得到了令人滿意的解決結果。



    Torpedo Live這個器材的強項在於Cab/Miking的核心技術,在先前,為了要得到ADA MP-1的音色,我選用了ADA MicorCAB(它的兩代機種我都有),來模擬箱體的頻率,再進到DAW;一直以來,它忠實地提供了80's的色彩,但直到今天,我才真能發現,原來,箱體模擬居然可以做到像Torpedo Live的這種開放呼吸感!

    其實,如同當代掌門人長久以來的見解:Cab影響音色之巨,恐怕是在前端不論任何努力都很難相比的。我們也都同意,FRACTAL或Kemper在“前端”的模擬運算上都有令人詫異的能力,但在箱體模擬與麥克風模擬這個“後端”,我必須說,Two notes因為選擇“專注”在這一塊,因此,在使用的感受強度上,是遠遠超過另外兩個品牌的。

    原因說來也很簡單,因為,在Two notes的“前端”,本來就是活生生的“實體”,而不是徹頭徹尾的數位運算,因此,你其實很能夠保有你對於類比器材的“觸感”,但同時,你卻又能省卻掉“後端”在實務操作的困擾~我指的是:你應該要有還可以的不過度反射的房間,你應該要有...兩個(?...以上?)的1x12或2x12或4x10或4x12的cab~請注意我們還沒有討論cab中單體的差異,你應該要有兩隻(?...以上?)有點兒意思的麥克風,你應該要有一些過得去的mic pre & comp & eq &...也許你會想加一些effect?

    你應該要有一些錄音的概念,你應該要有一些聲音上的美感,你應該要有一些控制頻率的聲音美學能力...

    你應該要有時間!

    所以我說:可以給我一個Torpedo Live外帶嗎?



    是這樣的:凌晨一點半,你的創作力突如其來,我們假設你的確有這些“後端”好了,等到一切器材都架設好,我想,那些靈感還能殘存下來的話,應該也都會被上門的警察收押了吧?這應該也是為何這些廠商不遺餘力地開發著數位模擬器材的重要背景因素吧?



    回到試用,這個器材另一個吸引我的地方,是它獨立了一個“Tube Power Amp Sim"的功能,像我這種特別愛Preamp器材的工作者,這真是一個令人開心的服務,而它提供的四種後級真空管模擬,我也必須說,的確都還蠻能補捉到神韻的。即使我的某些配置是Preamp + Power Amp譬如Marshall JMP 1 + Marshall 9200,我還是可以將這樣的器材透過Torpedo Live的Digital Lordbox input,在不連接cab不發出聲音的要求下,得到你在現實世界很難實際使用的後級音量,安靜地完成所有的音樂工作。

    如果要比較FRACTAL Axe-Fx II與Torpedo Live的優劣,我也必須說,FRACTAL Axe-Fx II看似昂貴的價格,其實是包括了所有電吉他錄製之所需相關硬體,以及一家孜孜不倦、一直在精益求精提升自家產品音色表現的軟體公司的技術支援;你隨意從其中挑兩臺音箱頭來購買,應該就已經超過了Axe-Fx II的價格,而我們還沒計算它同時提供的多到誇張的錄音室品質的Effect們!只是,在觸感上,它是那種已經優良後製過的聲音(這一點,很有趣而荒謬的,是它絕殺的優點以及缺點),許多使用者在挑剔它的“不人性、不肉感”之時,很難理解那個聲音本來就不應該單獨聆聽,而,如果使用者又剛好是現場演奏成性的樂手,很難不去注意“它可以聽起來很兇,可是野不起來”的文人氣...

    因為FRACTAL Axe-Fx II服務的主要標的是你的監聽喇叭,而不是吉他音箱。

    我當然知道FRACTAL Axe-Fx II可以bypass所有的“後端”,連接上Power Amp再接上Cab,但是,那不剛好是本末倒置嗎?

    Two notes Torpedo Live其實也是這種性質的器材,但因為你的前端不是數位的,因此,可以給你比較“豐富的泛音”(?)。另外,它獨立提供了input output的放大電路,你因此也就可以理解,它在輸出的層面上,會更像我們習慣的類比器材。不過,如果你拆開每個構成要素再回來思考它的價格,事實上,它比FRACTAL Axe-Fx II還要貴上一截,但又因為人心不是線性分析,所以,你還是會覺得它的C/P值似乎很不錯~



    在今天的測試中,Torpedo Live讓ADA MP-1除了可以有的80's色彩之外,透過其他箱體的選擇與EQ的修正---其實還包括了Tube Power Amp Sim的放大音量---的這些選項,MP-1突然也變得modern了起來,那些所謂的“需要更快速反應或者更極限更乾燥的音頻”要求,居然都變得可能,並且相較於其他的箱體模擬容易帶來的“窒息感”,在這個器材中,會覺得解放得多了。

    在錄進我的DAW聆聽過程中,偶爾,我會覺得它的音色有點兒乾淨,所以,我外掛了“Recabinet 3"這個軟體箱體模擬,來提供一點比較“粗野”的低頻(這是另一個我想極力推薦的選擇器材,在使用Aux Send/Return並調整與原始訊號的比例之後,我個人覺得,很能得到粗獷的音色)。也因此,即使名為“Live”,我想,拿來做為錄製的器材,其實也是非常夠格的。




    將官網連結放置於下,兩家官網的產品說明都相當平實中肯:

    http://www.two-notes.com/en/hardware/torpedo-live/

    http://www.recabi.net/recabinet-3/



    這是一個...很隨意漫談的試用心得,希望能對“對於這些相關器材有興趣”的朋友提供一點兒個人主觀的粗淺協助。祝大家在尋找音色的過程中,還能記得起為何要尋找音色的初衷。



    中岳
     
    Last edited: 2013-05-08
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  2. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    好棒的文章分享~ :):) THX!!
     
  3. RENOIR CHEN

    RENOIR CHEN Member

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    感謝老師心得分享!
     
  4. lymisme

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    超級有心的
    話說two notes真是蠻方便的產品
     
  5. kerrygets

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    超棒的心得報告
    從字裡行間真的能感受到two notes的優勢
    我也要開始來研究一下他家的產品:D
     
  6. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    如果這篇可以寫成英文的話我一定要原廠來看看!! :D
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    中岳兄那個 "咆哮過...兩次" 和 "被上門的警察收押" 還真有黑色幽默。

    除了 hi gain 外,小弟比較想知道的是,不知接 clean 的表現如何?畢竟模擬一直是 hi-gain 方面較佳。另外若是接整個 amp (preamp + 後級) 不知是否聲音會大幅提升。我最有興趣的是,既然這家也有出 DAW 用的 plug-ins,這種屬於 studio 為主的方向直接用 flug-ins 似乎更省,而且隨時還可以改設定。:)
     
  8. Systemraise

    Systemraise Member

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    好文推! 我也有跟掌門人有一樣concern,
    其實已經用two notes的PI FREE Plugin很久了, 一直在考慮要不要買完整版
    另外也想問中岳老師有機會比較LIVE跟C.A.B這款地板級的聲音差異嗎?
    http://www.two-notes.com/en/hardware/torpedo-cab/
     
  9. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    PI101 WOS...我個人覺得非常好用 尤其是他的IR可以用自己寫的 非常方便
    聲音沒話說
    圖形介面更是直覺又好操作
    而且他的CPU耗損真的很小

    最近又要更新到WOS III....:D 非常期待阿
     
  10. lymisme

    lymisme Active Member

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    amp直入接torpedo live的話聲音算是很飽滿, 重點是沒有模擬的電味
    但是要選對模擬cab, 另外live的input gain建議可以轉低些, 聲音很不賴.
    小弟對live蠻滿意的還想另外購入C.A.B.勒

    Marshall JCM800=>torpedo live=天籟!!!!!!!
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    呵呵~那你怎麼還把 JCM800 賣掉?:confused: :D


    那在 amp speaker out 那一端於進 audio interface/ AD 前,2號兄是接什麼?
     
  12. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    因為他想賣掉買C.A.B :D (?)



    PI101應該不能那樣接啦~他只有做C.A.B那些IR的功能而已
    要接amp 還是要有他那顆digital loadbox...一定要買LIVE以上的等級
     
  13. lymisme

    lymisme Active Member

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    賣掉是因為我EL34的音箱太多了, 有triamp, 1959HW, jcm 800
    因為1959HW和jcm800聽說circuit沒差很多
    最近又在組pedalboard缺錢
    所以只留一個, 那當然是留1959HW啦

     
  14. Ray-Huang

    Ray-Huang Member

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    先回覆一下~

    關於掌門兄的問題,小弟會在下一篇“Amp Head篇”繼續做不負責任的個人觀察報告,希望不至於太離譜~:eek:



    中岳
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我以為 lymisme 兄也是屬於基本上不用 pedals 的.......

    前面是來亂的.....完全可以理解 amps 多的人總是設備進進出出。搞不好哪天你又懊悔了,想把 JCM 800 買回來。特別是這種 amps 還算挺保值 (台灣如何我就不瞭....),一直放著也不會怎樣。

    話說那些 Marshall 的電路的確是沒差很多,但 1959HW 和 JCM 800 應該聲音差挺多的,算兩種不同的肉食動物。:eek:

    我是想到市面上有做 amp speaker out 的 DI,例如 Weber 賣的 kit (美金 $35)。基本上它只是假裝成 speaker 的 loading,再把訊號轉成 line level 而已。如果這種產品很 ok,對於 amps 很多的人配上 cab 模擬軟體在流行音樂製作應該會很好用。
     

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  16. 我愛Head

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    中岳老師

    謝謝您細心分享的文章.

    "祝大家在尋找音色的過程中,還能記得起為何要尋找音色的初衷。"

    這句話真是太棒了!!! 也很感動:eek:
     
  17. lymisme

    lymisme Active Member

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    雖然說800進low gain可以調的像plexi
    是啦, 但是我類似jcm800頭的太多了說
    而且我比較喜歡plexi的head cabinet的外觀(<=外貌協會)
    所以只好賣800了.

     
    Last edited: 2013-05-17
  18. ijyuuin

    ijyuuin New Member

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    想請問教授,您在另一篇分享文中提到可以直接使用USB連接電腦錄音,
    可是上次去店面詢問店員卻告訴我Torpedo Live不具有錄音功能,
    USB只是用來連接電腦後使用軟體調整參數比較方便的功用而已,
    所以它到底具備有USB錄音的功能嗎?

    如果我用的是preamp,那signal chain應該是琴->preamp->torpedo live->pc?

    感謝回答,因為它是否具備錄音功能將是影響我要不要使用它的一個很重要的環節。
     
  19. lymisme

    lymisme Active Member

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    阿...關於這一點:confused::confused::confused:
    小弟是沒有直接拿來錄音用
    所以我一直覺得可以錄音誒:(:(:(
    東西現在不在我身邊, 下星期去辦公室來試試看

    若有誤導大家我先這邊致歉



     
  20. Ashura

    Ashura Member

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    他片中1:16有說明to interface所以推理說它沒內建interface的!
    要再line out到interface再到PC作錄音的!....
     
    Last edited: 2013-05-17

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