toneport GX 實測篇

本文由 jasonh77tw2008-07-02 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區


  1. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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      等了好久的 toneport GX 終於到手囉,toneport 的技術資料在網路上一直都滿少
    的,我想是 Line6 比較想把自己定位在 "樂器製造商" 而不是 "設備製造商",另一方面可
    能因為廠商這樣的自我定位,所以吸引到的買家也比較少 "玩家" 型的,所以關於性能細
    節揭露的訊息就相對得比較少,到目前為止,好像除了 UX8 以外我沒看到網路上有其他
    把 toneport 拆開來的文章或照片。

      不過既然是到了我手裡,當然就是要 "拆" 啦~

      一般的開箱文我就不寫了,因為包裝也簡單到不行,盒子裡就是 GX 本體、USB 線、
    一片光碟和幾張註冊卡而已,連手冊都是電子檔。外面簡單裡面也簡單,下面這張照片就
    是拆機照片,這麼簡單的結構也不用分角度照,大部分的主要元件在這張照片上就能一目
    了然了:

    [​IMG]

    三百萬畫素大圖

    1. AKM AK4528VF
      這顆就是 GX 的 DAC/ADC,性能是 24bit/96kHz,110dB/108dB,不過因為 GX
    是 USB 1.1 的所以並沒有真的支援 96kHz,這顆 codec 裝在 $70 USD 的產品上,應
    該還算對得起了~

    2. TI TAS1020B
      這是一顆 USB 1.1 的控制器

    3. ICA-0718
      這個號碼可能不是型號,這顆裡面我猜應該是電源供應的部分

    4. TL072C
      這是 OP 放大器,老實說一開始看到這顆我很訝異,一般錄音設備大多都是 NE5532
    或是 RC4580,因為這兩顆 S/N 高、THD 低,很適合當前級放大,相對的 TL072 性能
    就沒有那麼好,但是可能是因為 TL072 的 J-FET 輸入端可以提供高輸入阻抗,比較適合
    電吉他 (GX 主要是設計給接電吉他用的)。

      PCB 上面有兩顆 TL072,靠下面的是 input buffer,靠上面的是耳機輸出的前級,
    整台機器唯一的一顆 VR 就串在輸出前級之後,是控制播放音量用的,而輸入增益是固定
    的 (也就是無增益)。因為之前經過音響 DIY 網站的洗禮 (或荼毒??),看到 TL072 就有一
    種毛毛感覺,會覺得怎麼用這種便宜貨? 如果插麥克風不會有問題嗎?

    5. National LM4880M
      這是一棵耳擴 IC,8Ω 可以提供 250mW 輸出

      就這樣了........ 對,沒有 DSP IC,這是我打開蓋子最想證實的一件事,也就是說,
    toneport 的即時效果完全是靠 USB 傳到電腦計算完之後送回 toneport 內經 DAC 再讓
    你聽到,不知道算不算 line6 的團隊厲害,不過至少市面上好像還沒看到其他產品能做到
    "即時" 的全軟體 DSP,而這個 "即時" 比 ASIO 還要快得多,幾乎是無法察覺的。(其實
    耳朵尖一點的朋友應該還是有些感覺啦,不過至少不會對錄音造成干擾)

      第一篇就先寫到這裡,詳情待續囉~

    =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
     
    Last edited: 2008-07-02
  2. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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      說到音效卡評測,當然少不了 RMAA 測試報告啦,其實我上星期六就拿到 GX 了,
    遲遲沒有做 RMAA 測試是因為手邊沒有 codec 性能比 GX 好的錄音卡,根本沒辦法測,
    好在今天剛好拿到 kao_eve 網友熱情借測的 Infrasonic Quartet,趕快就來測一測啦。

      這邊只提供重點的數字和圖形,首先是放音部分的性能:

    [​IMG]

    [​IMG]

      簡單來說,如果跟 Creative Xmod 比的話,THD 和 CrossTalk 差一點,可能是輸
    在 LM4880 這顆耳擴 IC,好在這顆耳擴是滿夠力的。另一方面 GX 的 S/N 高出 Xmod
    很多,而且也沒有 SRC 問題,也就是說就算買 GX 來只聽音樂,也是 ok 的~

      接下來是輸入的部分:

    [​IMG]

    [​IMG]

      可以看到雖然頻率響應部分不像一般錄音卡那樣的平直,但是 S/N 和 THD 都非常
    好,尤其 S/N 更是驚人的高。其實在測輸入 RMAA 的時候碰到了一些問題,一般測
    RMAA 的基本動作就是把輸出端音量拉到最高,如果在輸入端收到的音量沒有超過 -1dB
    的話就不用什麼額外的動作可以開始直接測,但是一開始我把 Quartet 輸出到 GX 時收
    到的音量是 -1dB 左右,THD 卻奇差,後來反覆實驗發現,隨著輸入音量越小 THD 表
    現就越佳,而當輸入在 GX 的 -6dBFS 以下就有穩定的 THD 表現不再變化,上面的數
    據就是在這樣的條件下測出來的,至於為什麼會有這樣的現象呢? 後來我觀察這些 THD
    很差的時候錄下的波形:

    [​IMG]

      用過壓縮限幅器的朋友可能就知道這個波形有被壓縮過的跡象,我認為這是因為 GX
    主要是設計給電吉他用的,也就是說他的輸入端是一個針對電吉他設計的前級,所以才會
    有高低兩端頻率響應滑落及附加限制器的功能,另外一點讓我感到很神秘的是,上面的輸
    入 RMAA 是在受測訊號位準只有 -6dBFS 的時候測出來的,按照學理反推,如果沒有限
    制器作祟的話,GX 的輸入 S/N 要比測出來的 106dB 還要高 6dB,也就是 112dB,但
    是這個數字已經超越了 GX 所使用的 codec 本身的性能 (108dB),是不是真的有可能這
    樣還是一些軟體換算錯誤造成的我也不太清楚,但可以確定的是,不要看 GX 長的像玩具,
    各項性能數據還真不是蓋的~

      這一段,先寫到這裡囉~

    =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
     
    Last edited: 2008-07-03
  3. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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      關於 GX 的 input S/N 問題,我想了好一陣子,穿鑿附會弄出了一套理論,提供出
    來給大家參考一下:

      GX 的原本設計 Full Scale input 應該是 2Vrms,也就是說 2Vrms 的輸入訊號應
    該可以錄到全滿的音量 (0dBFS),但是實際測到的 2Vrms 輸入只能錄到 -1dBFS,而且
    有明顯的諧波失真,而在 1Vrms 的輸入以內時,諧波失真就會降到穩定的範圍,為什麼
    會有這樣的設計呢? 我算了一下,2Vrms 的峰值是 2.828V,而 GX 用 USB 的 5V 單電
    壓供電,理論上能夠處理的訊號不可能超過供電的一半, 2.5V,而 2.828V 和 2.5V 剛
    好就大約差 1dB。所以或許 Line6 為了讓接近 2Vrms 甚至超過 2Vrms 的訊號不直接
    被 clip 掉,所以就在輸入端設計了 Limiter 保護,所以才導致 1Vrms 會有諧波失真的
    現象。

      既然在 1Vrms 的輸入可以量測到 106dB(A) 的訊噪比,那就表示如果供電許可又
    沒有 Limiter 保護的話,2Vrms 的輸入 S/N 應該會再增加一倍 (6dB) 達到 112dB,實
    際上如果我不管 THD 硬測下去的話,的確也是可以測到 112dB(A) 的訊噪比,但是那種
    諧波失真的程度已經讓這樣的 S/N 沒有意義了,所以我還是公布 106dB 這組數據。

      再回到我一直以來真正關心的問題,就是 GX 到底能不能直接插動圈麥,Line 6 在
    這部分搞得很含糊,產品網頁上有提到麥克風,但是手冊內又隻字未提,有點打迷糊仗的
    感覺,其實我一開使看到內部電路時已經心涼了半截,死馬當活馬醫把 SM58 接上去,
    用 GearBox 裡的 LA-2A module 做軟體增益,竟然可以錄到足夠的音量,而且加上
    Noise Gate 和 Reverb 後,雜音問題並不怎麼惱人,如果再襯上音樂就更不用說了。

      昨天測完 RMAA 數據後,大概知道為什麼會這樣了,電容麥標示規格時是用底層電
    子噪音推算 EIN S/N,我們也可以用 RMAA 測出來的數據推測動圈麥接上 GX 的 EIN,
    前面提到 1Vrms 輸入時測得 S/N 為 106dB,這表示 GX 的底層噪音相當於 5μVrms,
    因為 106dB 是 50 萬倍的差距,而 SM58 在承受 94dBSPL 時產生 1.85mVrms 的電
    位訊號,1.85m 和 5μ 差了 370 倍,相當於 51.4dB,所以當你把 SM58 插在 GX 上錄
    音時,相當於在環境噪音 42.6 分貝的地方錄音,那 42.6 分貝大概有多吵呢? 大家可以
    上網孤狗一下,大致上對於 40 分貝的形容就是圖書館、客廳、安靜的辦公室等等。

      所以,結論來了,如果你沒有特別安靜的錄音環境的話,GX 雖然說沒有前級但是噪
    音表現也沒有對不起你,勉強算能用的,尤其加上 Noise Gate 的話感覺真的還 ok,當
    然如果你有 30 分貝以下的安靜錄音環境的話,沒有前級的 GX 就是噪音瓶頸了。好在前
    面也提到 GX 在 1Vrms 下有 106dB 的訊造比及良好的 THD,所以將來如果要升級的
    話,花兩千多塊買個入門麥克風前級串上去,並不會比 UX2 差,不過 UX2 可以錄兩組
    不同的 tone 這部分就不是 GX 可以辦到的了。

    =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
     
  4. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    好文章 分析的很精闢!
    我之前也對這棵很好奇
    但是都沒找到這麼詳細的文章...
     
  5. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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      晚上又做了一些實驗,推翻了先前的一些想法,不過我總覺得自己推翻自己是件好
    事,表示你學到新的東西。

      首先,在第一篇提到的電源供應器那個黑盒子旁邊有一顆小小的 IC 編號 555C,這
    是一顆方波產生器,在我有限的電子知識裡面,對這顆 IC 唯一知道的一個應用實例,就
    是他可以用來把正電壓轉成負電壓,什麼時候用得著呢? 就像 GX 這個實例,USB 只供
    應 +5V 的電源,但是如果用 +5V 單電源來驅動 OP 放大器通常表現會很差,這時如果
    有一個電路可以把 +5V 轉成 -5V,這樣 OP 就能獲得雙軌供電,動態範圍和性能都會好
    很多。因為這恰好是我唯一知道 555C 的一個用法,所以當時認為應該沒這麼瞎一矇就
    中吧,所以還是假設 GX 是 +5V 單電壓操作。但是晚上我不死心量了一下 TL072C 兩
    個供電腳位的壓差,真的是 9.85V,也就是說這顆 555C 應該九成九是拿來做電壓轉換
    不會錯了。

      那這背後代表什麼意義呢? 這表示 OP 本身的動態範圍絕對超過 2Vrms,也就是說,
    那個 -1dBFS 的限制是 Line 6 刻意設計的 Limiter,而不是被供電因素限制而不得以產
    生的。從這裡還可以看到另外一層意思,Line 6 雖然從來不強調電器性能這部分,但是
    最大輸入 2Vrms、線性輸入 1Vrms、Limiter 限制在 -1dBFS,這一切都是整數絕對不
    是一個偶然,一個完整度高的產品即使是使用者看不到的細節,背後的規劃設計也都是有
    其意義的。所以 Line 6 雖然不以錄音設備廠商的姿態立足於市場,雖然 toneport 看起
    來真的很像玩具,但是我相信 toneport 的信賴性絕對不比市面上其他 "錄音卡" 差。

      第二件推翻自己的事情,就是之前提過 toneport 的 DirectMonitor 雖然感覺得出
    來有延遲,但是相較於以往玩 ASIO 軟體監聽的經驗,即使錄音卡可以設到 4ms 以下,
    那個延遲仍然是我認為會干擾錄音的,所以原本以為 toneport 的延遲一定非常非常低。
    今天實際測了一下 GX 的監聽延遲,當 DirectMonitor 的延遲設到最短的時候,在我的
    Athlon 64 2800+ 系統測得的延遲是 6.575ms,這打破了我以往認為監聽延遲一定要
    小到 2ms 以下的程度才能至少 "不干擾" 錄音的觀念,而另一方面這也表示,當我們使
    用 ASIO 軟體監聽時,實際的延遲絕對不只錄音卡介面中設定的 ASIO delay * 2 而已
    (input 延遲一次 output 又延遲一次)

      這篇最後分享一下我測試 GX 延遲的方法,我把錄音卡的左聲道 output 直接送回
    左聲道 input,而右聲道 output 先送到 GX,再從 GX 輸出到錄音卡的右聲到 input,
    接著我在錄音卡播放一個 pulse 再自己錄下來,然後去計算左右聲道的時間差,這個答
    案就是 GX 的監聽延遲,另外不管在 toneport 中啟用幾個效果插件,對延遲並沒有明
    顯的影響。

      這篇就先寫到這裡囉~

    =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
     
    Last edited: 2008-07-03
  6. RayDark

    RayDark New Member

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    看了這些分析數據之後

    覺得這個價位能夠有這樣的品質與功能真的很超值了

    大概是c/p值最高的錄音介面了吧

    這文章很受用
    推一個~
     
  7. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    FAQ 之自問自答篇:

      因為前面幾段都像在寫故事一樣,怕心急的朋友找不到關心的資訊,所以用 Q & A
    的方式把重點 review 一遍~

    Q1:
      GX 可以插動圈式麥克風嗎?
    A1:
      不盡理想但勉強可以,盡量挑靈敏度高一點的麥克風這樣訊噪比會好一點。

    Q2:
      GX 可以插電容式麥克風嗎?
    A2:
      GX 沒有 +48V 幻象供電,所以不能插電容式麥克風。

    Q3:
      GX 可以插電腦用的耳麥嗎?
    A3:
      GX 沒有 +5V 麥克風偏壓,所以也不能插耳麥。

    Q4:
      GX 可以插電吉他或電貝司嗎?
    A4:
      雖然我沒用過,不過那是一定行的,這是 GX 主要設計的功用。

    Q5:
      如果 GX 想要插麥克風有什麼解決方案?
    A5:
      可以在 GX 前串一台麥克風 preamp 或是有 preamp 功能的混音器。

    Q6:
      可以在 GX 前面串吉他用的 preamp 或效果器嗎?
    A6:
      可以,不過 GX 可以接受的最大訊號是 2Vrms,如果前級輸出太大的話會失真。

    Q7:
      GX 可以接耳機嗎?
    A7:
      可以,我試過包括 150Ω 的耳機也推得動。

    Q8:
      GX 的輸出可以接擴大機或音箱嗎?
    A8:
      接擴大機沒問題,接音箱要注意 GX 的輸出音量先從小一點開始試。

    Q9:
      GX 需要哪些接線?
    A9:
      GX 和電腦之間只需要一條 USB 線,供電也是靠 USB。如果接動圈麥課風的話用一
      般消費級的 XLR 轉 6.3mm 非平衡線即可,耳機輸出是 3.5mm 的。


    Q10:
      GX 支援 24/96 嗎?
    A10:
      網站或紙盒上都寫 24/96,實際上 GX 的設計只能接受 44.1kHZ 和 48kHz,但是
      錄音軟體的 session 設定為 88.2kHz 或 96kHz 時,在 GX 這端會自動 SRC 降頻
      處理,也就是說檔案格式可以是 24/96,但是音頻內容的實際頻寬最高只到48kHz

    Q11:
      GX 的 DAC/ADC 品質如何?
    A11:
      DAC (播放時),訊噪比 99dB,總諧波失真 0.0058%,ADC (錄音時) 訊噪比
      106dB,總諧波失真 0.0034%,頻率響應請參考本文第二篇。

    Q12:
      GX 有硬體監聽功能嗎?
    A12:
      一般的硬體監聽定義是訊號不進入電腦,直接在錄音設備上從 input 轉送到 output
      藉以避免監聽延遲的問題。以這樣的定義來看的話,GX 所有聽到的聲音都是從 PC
      返回來的,所以算是沒有硬體監聽的。但是 Line 6 有設計一個獨特的訊號通道叫做
      DirectMonitor,雖然是軟體監聽但是在我的 K8 2800+ 這樣不算新不算快的電腦
      上,也可以做到 6.5ms 的延遲。純硬體監聽的延遲通常在 1ms 以內,6.5ms 的時
      間大概可以讓聲音在空氣中進行 2.2 公尺,如果坐在音箱旁邊,或是距離音箱兩公
      尺的地方彈琴對你來說沒有差別的話,那這個 6.5ms 的延遲也不會造成困擾。

    Q13:
      演奏或錄音的時候,可以直接從耳機聽到帶效果的音色嗎?
    A13:
      可以,隨時可以以極低的延遲聽到經效果處理的音色,實際上也只聽得到加料過的音
      色,除非你把整個效果串都關閉。

    Q14:
      可以直接錄下經效果處理的音色嗎?
    A14:
      可以的,基本上錄下來的跟聽到的是一樣的。

    Q15:
      可以同時錄下 "經效果處理" 的聲音以及 "未經處理" 的聲音嗎?
    A15:
      只有在 ASIO 模式的錄音軟體可以,GX 的 ASIO 1/2 為 POST EFX INPUT,
      ASIO 3/4 為 PRE EFX INPUT,不過也不算是完全的 PRE EFX,因為 ASIO 3/4
      會包含 AMP 及音箱模擬的音色,所以除非你完全不開啟 AMP 及音箱的功能,否則
      無法錄到真正的 DRY & CLEAN TONE。

    Q16:
      可以把 GX 當普通音效卡使用嗎?
    A16:
      可以的,事實上也可以把 GX 設為主要音效卡,讓 Windows 的聲音都從 GX 發出來,
      一般的媒體播放對 GX 都不是問題,而且 GX 的音色也超越 NB 或 PC 主機板內建的
      音效卡,不過打電動我就沒試過了。

    Q17:
      GX 像 AC97 音效卡那樣用 "立體混音" 的方式同時錄下電腦內放的背景音樂以及麥
      克風或電吉他的聲音嗎?
    A17:
      不行,GX 在一般錄音軟體下只能錄 POST EFX 的類比輸入,在 ASIO 可以錄同時
      錄 POST EFX 和 PRE EFX 的類比輸入,但是都無法直接錄下立體混音。

    Q18:
      GX 有內建鼓機的功能嗎?
    A18:
      我不太確定 "鼓機" 的定義是什麼,不過如果你需要的是一個簡單的可以讓維持準確
      節奏的東西的話,GearBox 裡面有一個叫 Metronone 的東西,裡面可以訂拍速、
      小節數和拍數,然後在這個固定的拍數裡面安排固定的鼓點 pattern,可以在裡面安
      排大股、小鼓、Hi-Hat、Cymbal 等等基本的鼓音色反覆循環。

    =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
     
    Last edited: 2008-07-13
  8. 冰默

    冰默 New Member

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    好有用的文章.大大辛苦了~~~
    最後竟然附上自問自答.呵呵
     
  9. 孑孓

    孑孓 New Member

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    请问楼主,UX1 和 UX2 里面会有DSP IC吗
     
  10. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    據我的瞭解,UX8 才有 DSP 晶片在裡面~
     
  11. 孑孓

    孑孓 New Member

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    那就是说效果处理过程GX,UX1,UX2都是相同的喽?studio 的UX1和UX2也是硬件方面无改动吗?我是练习吉他用,楼主给推荐下用哪个吧!GX能比UX系列音色少多少?
     
    Last edited: 2009-07-29
  12. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    會不會是" Infrasonic Quartet" 聲卡的THD 在“大輸出“時
    本身generate 的output 就數據不優 ??

    此外...
    "symmetrical theorem" or "limiter" 會不會是"Infrasonic Quartet"聲卡的performance ??

    也許 jasonh77tw 可以試試用獨立的tone generator 去run test ..
    使用避免更多可能性的參考輸入訊源 ...

    [quote jasonh77tw] 
     ..... 恕刪 ....
    既然在 1Vrms 的輸入可以量測到 106dB(A) 的訊噪比,那就表示如果供電許可又
    沒有 Limiter 保護的話,2Vrms 的輸入 S/N 應該會再增加一倍 (6dB) 達到 112dB,實
    際上如果我不管 THD 硬測下去的話,的確也是可以測到 112dB(A) 的訊噪比,但是那種
    諧波失真的程度已經讓這樣的 S/N 沒有意義了 [/quote]

    digital audio如果不考慮hardware noise floor或distortion的表現..
    S/N ratio應該永遠都是 - (Nx 6) dB ...N=bit 數..
    1Vrms 106dB 到2Vrms 的112dB 的推論
    個人覺得比較不pratical ....

    此外..
    錄音 演奏 或人聲 的applications..
    個人覺得total latency控制到8 ms以下 就不太會造成"人"的問題..
    很多latency困擾人的原因是來自"random" 的 speed rate
    “fixed speed latency" 未必帶來很多麻煩

    以上 ..



    感謝jasonh77tw 的po文分享...
     
  13. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    現在好像找不到資料留存了,不過當時用 Quartet 做過 Full-Sacle Output v.s. Unit-Gain Input 的 Loop-Back 測試,並沒有發生類似 Limiter 的現象,最主要是當時手邊最好的 DAC/ADC 也只有這個啦,而且各項成績也都超越 Toneport GX 6dB 以上,拿來做評量標準還算有相當的參考價值。

    至於 1Vrms/2Vrms 的論點跟 RMAA 的測試方式有關,RMAA 測試 S/N 的手法大概是這樣的:

    1. 用理想的輸出訊源輸出到待測的錄音設備上
    2. 在 I/O 之間做增益控制,使得訊源的 Full-Scale Output 對應到錄音端的 0dBFS
    3. 分別錄下有輸出及無輸出的訊號
    4. 無輸出的錄音結果 A 加權取 RMS 後再除以有的 RMS
    5. 相差的倍數取 Log 後乘 20 倍就是 A 加權的 S/N Ratio

    所謂 "理想" 訊源就是他的 S/N 和頻率響應至少要明顯優於待測錄音設備,出來的數據才有參考價值。舉例來說,假設:

    訊源的 Full-scale output: 2Vrms
    訊源的 noise floor: 5μVrms (S/N: 112dB)
    錄音端的 Full-scale input: 2Vrms
    錄音端的 E.I.N.: 20μVrms (S/N: 100dB)

    這樣 RMAA 錄到的 Signal 樣本就大約是 2Vrms
    錄到的 Noise 樣本就大約是 5μ 和 20μ 的平方和開根號 ≒ 20.6μVrms
    算出來的結果還是幾乎等於 100dB

    但是很多時候訊源的輸出和待測設備的動態不會這麼 match,例如:

    1.假設訊源不變,待測物 S/N 不變但最大輸入位準只有 0.5Vrms,這時對應的 E.I.N. 是 5μVrms
    如果中間沒有訊號衰減電路而用數位音量降低訊源輸出的話,訊源的輸出雖然可以調到 0.5Vrms,但 Noise Floor 仍然是 5μVrms,
    這樣最後錄到的 Noise 約是 5μVrms 和 5μVrms 的平方和開根號 ≒ 7.07μVrms
    0.5Vrms / 7.07μVrms = 97dB

    2. 另一種狀況如果待測設備不變,訊源的 S/N 不變但是輸出只有 1Vrms 的話 (對應 Noise Floor 2.5μVrms)
    這時 RMAA 錄到的 Signal 就是 1Vrms,而錄到的 Noise 是 2.5μ 和 20μ 的平方和開根號 ≒ 20.2μVrms
    1Vrms / 20.2μVrms = 93.4dB (比原來掉了 6dB 多)

    也就是這個緣故,GX 的實際最大輸入應為 2Vrms,但 1Vrms 以上就會啟動 limiter,為了避免碰到啟動區,所以只好把 Quartet 的輸出降到 1Vrms,所以 "假設" GX 沒有 Limiter 線路可以輸入 2Vrms 的話,S/N 有可能提昇 6dB 以上。但是另一個當時沒有討論的問題就是 GX input 的頻率響應,高低頻都 cut 掉了一些,算出來的 Vrms 自然比較小,所以跟頻率響應平直的產品還是不能站在同樣的基準上比較 S/N 啦~

    P.S. 我目前想得到比較可能 "買得起" 的相對性訊源/測試設備就是 E-MU 1212M,有沒有價格在 5 倍以內更可靠的產品呢?
     
    Last edited: 2009-08-03
  14. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    digital 跟analogue 的I/O ref align
    通常會有一段 VU meter 跟digital meter 的calibrate...
    而被measured 的0 dB out ...
    則被視為matched 的正常工作動態標準
    比如mixer or recorder 的0dB oputput....
    在這個主題上..
    output tone port 的"0 dB" rms value
    或決定tone port 的"0 dB" rms value
    應該是蠻必需的一個test point..


    數位的measure 我會跳開analogue path..
    用PCM 的0 dBFS signal 去送. (from test CD or digital tone generator)..

    用一部傳統的test instrument 就可以把Tone port 的THD 或SNR 的結果顯示..
    RMAA 比較用來檢視"聲卡" 在同環境下的表現..
    串連I/O用來measure outboard
    我個人覺得有點不夠.. or 多餘...

    anyway..
    還是很欣賞跟感謝你的分享..
    measurement 的傢俬 我還蠻齊全的
    如果 jason77tw 人在台北..
    我很願意提供來求文


    btw..
    還是小列一下Dynamic range &SNR 的算式..
    Dynamic Range = SNR
    = RMS Full-scale/RMS Noise
    = 20*Log10 (RMS Full-scale/RMS Noise)

    and when within dBFS..
    [​IMG]

    N = Value bits in system resolution....
     
    Last edited: 2009-08-03
  15. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    喔~ Mr72 兄可能誤會我要測的東西了,我想要測的就是 toneport GX 的 ADC 能力,所以得要找一個盡量接近理想訊源的東西來發出類比測試訊號給 GX 擷取。

    我也住在台北呀,等過一陣子搬完家了一定會找您拜訪叨擾啦,雖然只是半吊子的自己瞎玩,不過玩來玩去只能玩 Y 拍上買得到買得起的東西,如果有機會接觸到儀器級的設備那真是球之不得了~

    順便想請問一下,您那邊有儀器可以測出設備 (麥克風、前級、或效果器等等) 的在某頻率下的輸出阻抗或輸入阻抗嗎? 前一陣子在玩自己設計麥克風前級,發現輸出入阻抗影響很多特性,但是沒有合適的儀器量測只能用自己推估的,假設和數據無法互相印證,感覺滿可惜的~
     
  16. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    有啊..
    我用這個..
    http://www.terrasonde.com/products/color.php

    ImpedanceMeter 可以fixed frequency 量passive load
    或是
    fixed output level & waveform
    計算在特定Voltage下 需要的watts

    通常這program用來測喇叭單體線路是否正常..
    不太確定能不能執行你想作的test

    Impedance 跟著sweep frequency 1/12 octave 的測量圖形
    好像比較是你的訴求...
     
  17. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    看起來好 High 啊~我先讀讀看 Manual 看到底這個能做些什麼吧 :D
     
  18. METAL TONE

    METAL TONE Member

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    哇靠,這篇好文可以收精華了吧
    值得一看!
     
  19. vekser

    vekser New Member

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    請問這能直接以電腦接的喇叭直接播放聲音嗎!? 也就是電腦跟GX共用同一個喇叭的方法?
     
  20. vicc

    vicc Member

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    在win系統下,你調一下輸出就可以了,等於是把它當音效卡用,品質不錯喔。
     

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