Speakers & Cabs 終極討論!秀出你的吉他 Cabinets 設備!

本文由 掌門人2011-03-01 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. S.Steven

    S.Steven Member

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    有缺社員嗎?:D
     
  2. S.Steven

    S.Steven Member

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  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    這裡有各種 speakers 的聲音檔比較,界面用起來很方便:

    http://www.watfordvalves.com/soundfactory.asp

    話說 Celestion 常被批評或說太貴,似乎 rock 音色 Celestion 還是比較適合。

     
  4. bad cat

    bad cat Active Member

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    聽起來我比較喜歡Weber Blue Dog 12跟Celestion Gold
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Celestion Gold 真的很棒,clean 和 low gain 都很好聽!Med-Hi Gain 就有點不太行,但還不至於到不能用,和高頻少一點、中偏低與低頻飽滿的 Mesa MC-90 搭配就還不錯。我甚至想把 Mesa Lonestar 的 hardwood cabinet 的 speaker 也換成 Celestion Gold.....不過實在有點太貴。

    [​IMG]
     
  6. 經典

    經典 Active Member

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    單體除了在WEBER這類網站訂購~~
    還有沒有版上朋友有在台灣哪邊買到的??
    台灣似乎對V30相當的熱愛~~買的到的都只有這一顆了~~
     
  7. magicdage

    magicdage Member

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    因為看掌門人定一顆~

    所以我野趣定了一顆~

    不過speaker壞了~他還要再補一顆給我~

    [​IMG]
     
  8. S.Steven

    S.Steven Member

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    V30在這個價位上應該沒有對手...
    台灣買單體很難,自己從ebay上找2手的比較快,加上運費大概比美國買全新的貴一點點.
     
  9. 經典

    經典 Active Member

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    說到V30沒有對手這件事~~
    小弟覺得還真的是很看音樂類型跟AMP種類的~~
    目前使用的PLEXI配GREEN BACK是絕配~JCM800是配V30的TONE更好~~
    但是DUMBLE LIKE的AMP的TONE在國外使用者中是一致推薦G12-65跟EMINENCE的單體的搭配~~反而V30的評價不怎樣~~偏偏有配G12-65那一類適合DUMBLE的CAB
    像是TWO ROCK的價格其高無比~~想玩玩別種型號的CELESTION在台灣還真是不方便:mad:
     
  10. S.Steven

    S.Steven Member

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    當然,但是以上所說的那些speaker都比V30高出40美金以上. 要找到那種價位的speaker,那還是用V30吧. 預算高一點當然還是看amp種類跟個人喜好.

    剛剛查了一下ebay V30大概在99~145美金, G12-65在180~205美金, EVM12L在220美金, Celestion Gold 在289美金, Heritage G12M也在美金200左右(當然一般版本的Greenback比較便宜跟V30差不多,但是一顆才25W, Heritage只有20W,最少也要買2顆才可以勉強裝上marshall 50W的amp, 100W的head就要買4顆才夠).

    所以我才說,V30在這個價位,算是很不錯的選擇. 前提是真的沒多的預算選擇其他的. 很多amp廠牌自己的speaker也都是以V30為基底,下去做調整的.再貼上自己的貼紙.

    而且可能我真的木耳,我總覺得這種speaker的比較,還是需要像掌門人提供的那種影片,比較清楚,或是對自己的amp真的真的是非常的了解. 自己帶head去店家試,很容易因為環境的改變,聽到跟你買回家裝起來的感覺不一樣. 除非店家也有跟你一模一樣一樣的cabinet,這樣A/B test比較準. 不然我覺得耳朵的記憶應該不是那麼好.

    ps.我今年去美國也想帶一顆celestion gold,一顆Heritage G12M回來組.
     
    Last edited: 2011-05-10
  11. 經典

    經典 Active Member

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    雖然同意這點~~但是像是掌門人所PO的網頁連結基本上個人是覺得只有在你對某一型號單體的TONE熟到爆的狀況下~可以聽出其他型號的單體"EQ上的差別"~真的要了解"CAB"適不適合自己的AMP就只能帶著HEAD去店家試~~不然聽在多也就只能"想像"了~就像是在YOUTUBE上聽了一堆某牌子某型號的琴的影片~但是每個影片的AMP都不同~聽再多也完全不能了解那把琴在手上彈的感覺.....

    另外想請教一下STEVE兄~自己組CAB的話單體可以買~那木材跟箱體的部分打算如何解決??
    是直接買現有的2*12的CAB更換還是找像是台中的那位師傅來仿照某個牌子的尺寸訂做??
    因為目前有照後者的做法來組一個CAB的想法所以想請教一下~~:)
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    其實幾瓦 speaker 配幾瓦 amp 的事情我看法和專業的或多數意見不太一樣,並不覺得好像 50w 的 amp ㄧ定至少要搭配兩個 25w 或 30w 的 speakers。原因是兩個: 一方面很多 speakers 廠都將瓦數訂的比較保守,以免不當使用造成陣亡率高;另一方面是除非有人是在超大型 club 演奏 (這種場地 70、80 年代後就很少了),tube amp 在 overdrive channel 幾乎 master 都不太可能開超過一半。實際上 50w 的 amp 配 25w 的 speaker 會弄到壞掉的機率實在很低,會發生時.....可能先擔心自己吧!聽力當場受損的可能性遠遠高於單體燒掉。

    就瓦數這件事,我個人覺得還是將使用的場地與習慣當主要考量,外加希望的音色 (包含 cab 大小) 與 headroom,而不用太擔心兩邊瓦數賬面上不匹配而弄壞的問題。

    以上僅供參考!

    ================================

    小弟在論壇上的發言實在要謹慎.....幾位網友看了後,都紛紛買了相同的產品,例如 Fender EJ model.....好在似乎都很開心。不過提醒一下,儘管求道有先後,對樂器、聲音的理解有差別,所有的個人意見也還是 "偏見"。

    重點來了,關於那個 Heritage G12M 55Hz 版本,我實在不覺得單一用的時候很好聽。只能說它真的很有個性............可是有人單獨或兩個一起用,網路上評價為何不錯.....網路就這樣.....

    以上僅供參考!
     
  13. S.Steven

    S.Steven Member

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    到時可能在看看預算吧,有預算的話,想要買個cabinet托運回家,89美金就給航空公司吧.
    我也想訂做個Custom Boogie Cabinet(有木紋的那種),不過2x12好像會超過50磅.
    自己從ebay上買Cabinet,寄回台灣,國際運費絕對不划算. Cabinet其實單價並不高.

    沒錢的話我也是會找台中那位師傅做.
     
  14. 經典

    經典 Active Member

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    沒錯.....HEAD或CAB這種體積又大又重的東西的國際運費實在是讓人又痛又無奈:(.......
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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  16. 經典

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    說到不是什麼高科技,之前我在搜尋一些cab的資訊時查到國外論壇對cab的尺寸相當的在意,認為長寬高的比例直接影響到重點頻率,也有網站讓你輸入長寬高幫你計算。
    不過這點似乎也好解決,反正直接仿照既有的產品仿做就是了……
    不過另一個重點就是木料的種類及乾燥率似乎在台灣很難有什麼好選擇或是結果,箱體的木工絕對是無庸致疑的,但是拿來當"樂器"時,似乎總不能得到滿意的規格
     
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    說到木料種類和乾燥.....這倒是真的會有差別。講究木料的話,我的另一個 cabinet 是這家公司的 Jeff 先生客製做的,他的兄弟是 Fargen amp 的老闆。

    http://www.jdesigncabs.com/
    http://www.fargenamps.com/

    本來是想和 Bob Burt 先生訂製,他號稱的 antique pine 和 V 型的前面板有點吸引人。不過後來因要 custom 的規格,加上 open back 也用不著 V 型,最後還是和 J Design 訂。

    http://www.bobburtcabinets.com/

    pine 只是便宜的木料,不過用來做 open back cabinet 真的還不錯!
     
  18. S.Steven

    S.Steven Member

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    我這種木耳,現在都覺得cabinet不要太爛就可以了,反而覺得外觀比較重要.
    總想搞些不一樣的顏色,像我訂的Star amplifier Delux Nova Head,
    就是Turquoise的外層配上White的面板,一整個很Classic Matchless

    我也覺得掌門人的Boogie Lone Star那種復古的Wicker Grille....Super好看!!!!
     
  19. 經典

    經典 Active Member

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    掌門人PO的那個Bob Burt的CAB的V型面板看起來很有趣呢~把單體角度改成稍微外擴是為了能讓聲音散射角度更加開闊??
    木材種類的資訊小弟涉獵的實在是太少...最糟糕的是完全沒辦法想像某種材料配上單體所發出來的聲音到底是如何~~就像是要找手工小廠訂做琴了~結果連他要用的那種木材的聲音都沒概念:eek:~~這也是一直遲遲不敢下手訂製的原因了.....
    也許就是MARSHALL的那種合板材料最中性吧~~可以單純一點去在意單體種類就好
    不過木箱外觀小弟反而不太喜歡太復古的說:D像是掌門人的那一顆MESA限量的AMP小弟一個長輩朋友家中也擺了一顆~~也時候不彈的時候真的會覺得它像是藤椅想坐上去........
     
  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Bob Burt 的 V 型面板 cabinet 的確是為了讓 stereo 擴散的感覺更強一點。他的做工和美工看起來都不錯,最有趣的是強調 pine 的木料是上百年的老木頭。

    話說 cabinet 的設計、做工、用什麼 speakers 還是比用什麼材料影響來得大。至於什麼樣的木料怎麼影響聲音,其實和吉他 body 的木料差不多。Pine 因為是很軟的木料,不太可能用在吉他上。它的質地很輕,有點像 ash。至於聲音....共鳴比較加強中、低頻。Mahagony 和大部份的人想像似乎不太一樣,比較在中偏高,而非中偏低 (當然不同的 mahagony 或設計還是會不太一樣)。Maple 則是比較高的頻率。大部份會用在 cabinet 的實心木料也就那幾種,想像一下,拿到候再調整一下.....等等。要得到自己要的聲音往往要搞很久,但調配好之後,理論上可以用一輩子,所以是值得的。

    hardwood cabinets 除了比較養眼,或潛在的共鳴感 (假設音量不是超大),對我來說也比較像 "樂器",而且擺在 studio 像高檔樂器;放在家裡隨便哪裡又像傢具,算是額外的好處。
     

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