Show Us Your Studio! (空間大小、設備多寡不拘!)

本文由 掌門人2013-10-03 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區


  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    器材好估,稍有研究的一眼望過去大概就知道多少錢;
    裝潢就很麻煩,除了隔音材、還有聲學配置、電路重整,
    而且更重要的是每家廠商擅長的功夫跟工錢都不太一樣...有名氣的自然也不便宜。
    "聽過"的好像都是一、二百萬起跳? (此為不負責任發言)

    當然如果有聲學底子,也可以像上面幾位老師自己DIY,這樣最省錢、效果也最能符合需求。
     
    Last edited: 2013-10-07
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    看 Skymu 的 studio 照片集與心路成長過程很有意思!:)

    =================================

    除非是裝潢這種一次支出,不然很少人會知道自己花了多少錢在上面吧!?而且有些東西很難估計,例如一台 MacBook Pro 可能台幣 8 萬多,但若用正版軟體且工具很多,裡面花在軟體上是硬體的 3-5 倍應該很平常的。又如若有人有幾十把吉他 (我想當代上應該不少人有這個量),加一加台幣就破兩百萬了。

    不過我覺得對 "做音樂" 這件事,其實 "多聽音樂"、多買些 CD、LP 等才比較算是所謂的 "投資"。畢竟現在做音樂用電腦就可以解決不少硬體的需求 (音場與 in/out 的主要器材無法省),但聽音樂數量的多寡與聽的深度卻是培養音樂人不可或缺的一環。

    話說關於音場或基本隔音的問題,美國因環境還是比較容易些,甚至不用管隔音。台灣都是公寓或大樓,隔音就變成很重要。我個人是很不建議過於封閉的工作環境。若有 "基本的" 隔音需求,其實可以考慮像 whisper room 這種 modular 的產品:

    http://www.whisperroom.com/
    http://www.wengercorp.com/
    http://doctordrum.com/
    http://www.vocalbooth.com/

    他們有各種尺寸,小的像 vocal booth,大的甚至可以拿來當 mixing room 或數人的 recording room。最重要是可以隨時拆掉、搬運。其隔音效果可以預期在一定程度內,不像外包找人做,成果不一定和原先想的一樣、或拆掉又是一筆花費。另外不像裝潢,理論上 modular room 也還有一定的轉售價值。
     
  3. Tricky

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    Last edited: 2013-10-08
  4. 康小明

    康小明 Member

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    提到Vocal Booth...小弟先來一張我最自豪的Vocal Booth...

    看起來很鳥但是他真的超好用的....

    相機腳架加上四片烤肉架....

    當初的想法是烤肉架這種空洞結構應該蠻實際的..Direct出去後會大量的"透過去" ,

    變成Reflection要回麥克風時再被吸收一次..

    相機剛好壞掉 , 其餘照片改天再補上 :)

    vocal booth.jpg
     
    Last edited: 2013-10-08
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Wow~感謝掌門人分享。
    Modular room真是太棒了,完全符合我的需求。
    但看了一下台灣似乎都沒有代理,雖然有些提供海外寄送,但運費跟關稅可划不來。
    有點遺憾...

    (若有人知道台灣提供類似服務的廠商請PM給我~感謝)

    *像掌門人的Studio那樣真的很舒適,滿羨慕美國找個車庫就可以弄作品的環境。(雖然也要看地點)
    在台灣要弄個好一點的環境不砸大錢真的沒辦法,因為"人"的問題。
    前一陣子才有吉他製琴師因為噪音問題被鄰居打死、街頭藝人被周邊住戶向市文化局抗議噪音。
     
    Last edited: 2013-10-08
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    自用、一直用下去就沒差啦!工具一次到位、用到底才最省。我有些器材從上大學用到現在,甚至還有高中時的吉他。有的因為是還不錯的品牌,現在賣也跟當時買的價格差不太多 (這當然是不考慮通膨的自我欺騙:D :mad:)。若像 balanced power、高檔 cables 大概會一直用到人掛了,所以也不用太在乎一開始花了多少銀兩。因為: "擁有時拿來做了什麼事、完成了什麼作品...." 似乎比較重要。

    你若只是要 vocal booth,可以自己 DIY,應該不會太困難。可能無法做到非常有效的隔音,但只要 tracking 時外面的 monitors 不開,改用耳機就可以了。現在也有一些產品是做超簡略的 vocal 隔音板,就大概三片讓聲音不會太串來串去。

    Modular room 是比較專業,因為除了隔音還要考慮空氣的進出。而且大一點還可以做 amps room 之類,我覺得挺適合台灣的環境。不過台灣還有一個問題是....許多高階、小廠或特殊器材要轉賣比較困難,畢竟玩音樂的人口比例沒那麼高,真的很講究的人也少。:)
     
  7. lifeshaky

    lifeshaky New Member

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    *像掌門人的Studio那樣真的很舒適,滿羨慕美國找個車庫就可以弄作品的環境。(雖然也要看地點)
    在台灣要弄個好一點的環境不砸大錢真的沒辦法,因為"人"的問題。
    前一陣子才有吉他製琴師因為噪音問題被鄰居打死、街頭藝人被周邊住戶向市文化局抗議噪音。[/quote]

    YAMAHA 也有出類似whisper room的東西~
    我映像中whisper room也保用5年而已 , 台灣的環境我想更危險,建議砌磚比較實際, 也比較便宜!!
    whisper room這類最小的也要25萬起跳....時在不怎麼經濟效益!!
    <script>var vglnk = { api_url: '//api.viglink.com/api', key: 'a187ca0f52aa99eb8b5c172d5d93c05b' };</script><script src="//cdn.viglink.com/api/vglnk.js" async="" type="text/javascript"></script>
     
  8. Tricky

    Tricky Active Member

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    前天才跟一個木工師傅聊 他建議我去找一種叫白磚的東西 有網友知道是什麼嗎

    想就隔音做一些討論找出適合台灣的經濟方案 樓上網友的烤肉架很有創意

    我都忍不住也想來做一個


    另外想知道大家都用哪些軟體 先po我自己用的

    logic pro x , komplete , spectrasonic , waves
     
  9. 康小明

    康小明 Member

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    隔音首先最重要就得先解決"氣密"跟接踵而來的通風設計問題 ,

    撇除空氣的因素 ,
    其餘不外乎就是硬質媒介(混泥土) ,
    跟軟質媒介吸收震動(厚橡膠皮) ,
    再填充吸音媒介(纖維棉) ,
    可以的話再留出空腔,
    就小弟現有的知識 , 大致上應該是這些步驟 (有誤還請指正)

    隔音工程要做到真的有明顯效果 ,
    不動到整個裝潢也都事半功倍...
    小弟想了想..除非真的是專職錄音工作 , 否則真的玩不下去..

    另外那個烤肉架真的很棒...
    小弟覺得整間屋子都貼滿吸音棉很醜...
    要Mic in的時候拿出來吃些Reverb..用完就收起來...整間房子還是一個正常的房子....
    也不用真的隔出一間booth一值佔著空間, 好處很多阿:)

    錄木吉他的時候因為需要大一點的位置 , 烤肉架就派不上用場了,
    所以小弟又做了吸音板 , 錄木吉他的時候再搬出來放地上即可 。

    https://www.facebook.com/rock7878/media_set?set=a.10202156099373965.1073741833.1533075406&type=3
     
    Last edited: 2013-10-11
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    以下並不是說我認為哪個好。基本上我比較喜歡 custom design、custom order、生活化的色彩與設計,可能比較適合找人來 "砌磚"。

    如果是自己或找師傅來 "砌磚",其實不管在哪個國家都會比 whisper room 便宜。既然 "砌磚" 比較便宜,那為何還有人選較貴的 whisper room?原因在於兩個方向是不一樣,且 "價格" 跟 "價值" 是兩件事。

    Whisper room 這類的東西主要是 modular design 的概念。你可以因為 studio 成長、搬家、室內移位...繼續用,甚至有的還可以再 upgrade。並且它本來就是一個完整而有數據根據的產品,它的功效、優缺比較容易預期。另外對租用的空間,modular 的設計也比做死的砌磚理想些。

    "砌磚" 當然也有價格以外的優勢,但兩者的確是不一樣的方向。

    至於保固....很多用這類產品的人一用都是近二十年,例如很多廣播公司現在還繼續操。大概也不會有人專程寄這麼重的東西回去修個零件。最多是 DIY 或和原廠買個 parts,畢竟整個產品是 "modulars"。
     
  11. erictank

    erictank New Member

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    小小的錄音室大大的問題

    這個月才完成的錄音室,剛好掌門人發起這個話題,讓我可以在此獲得一些知識作為改進參考。
    這是一間很小的錄音室,因為是硬著頭皮向老婆爭取來的,1米6乘3米二的大小以吸音為主,但是實際錄起音來比起家裡開放空間錄起來差很多,聲音很糊,看來只能作為control room,把錄音拉到錄音室外的4米高十幾坪的開放空間錄了。
    器材:Digi001錄音面 麥克風放大器ART golden 麥克風二支 自製的店容式真空管麥克風 Rode nt1-a 2A3 擴大機 Monitoro尚未完成,耳機 Shennheiser HD 280 鍵盤: korg K25 :confused:
     

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  12. Tricky

    Tricky Active Member

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    study hard

    ericktank 的錄音間很像以前準備聯考的感覺 可以好好用功唸書的氛圍

    現在我有時候睡覺還會被那段經歷嚇醒 醒來後覺得 喔今天不用考試 真好
     
    Last edited: 2013-10-13
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享。
    Yamaha的產品看起來很高級,隔音上下了不少功夫~但也貴上不少。
    防火材質的旗艦型號(內部尺寸m=1.647×2.503×2.16)定價將近百萬...

    一般材質:
    http://jp.yamaha.com/products/soundproofing/ready-made_rooms/
    防火材質:
    http://jp.yamaha.com/products/soundproofing/fireproof_ready-made_rooms/asa/?mode=series

    台灣Yamaha應該是沒有引進...量少的話、Custom Order跟自己弄進來應該差不多貴。
    這種產品最主要還是造福居無定所的人,而且不用擔心牆面漏水。
    台灣的房子很少看到不漏水的...尤其是上了年紀的房子。

    一分鐘(誤)組裝影片 (單面牆50kg、地板75kg...要組裝還要先練身體。)
    http://youtu.be/aThN2410Uys
    實際測試:
    http://youtu.be/yJXyaavJDp4
    90dB的鋼琴聲在DR-35的隔音標準下其實也沒有到完全隔音的地步...唔唔唔~
    還是不太划算呢...

    以數值來看、Whisper Room在隔音上比Yamaha要來得好 (相同價位):
    Hz:125/250/500/1000/2000/4000
    dB: 30 / 44 / 53 / 61 / 67 / 68 (Whisper Room Enhanced Models "E")
    dB: 28 / 35 / 44 / 48 / 52 / 54 (Yamaha ASA/AMCC)
     
    Last edited: 2013-10-13
  14. erictank

    erictank New Member

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    有像

    哈哈!還真的滿像的,哪支椅子還是復興高中丟出來的椅子,我檢回來修好放進去座的。
     
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    這個是怎麼自製?有照片嗎?

    studio 看起來很可愛啊!上面還弄個書法也很不錯。不過如果 studio 比較迷你,可能要花點腦筋在 bass traps 等上面,不然聲音會很濁。





    你可能期待值太高了!:eek: 我看那影片的效果覺得不錯,一般美國音樂學校的練習室若是做這類 modular room,效果也差不多是那樣。話說就算做兩三層磚的牆也不可能完全隔掉聲音,因為低頻太難阻擋。但因為還有房間外牆,這種產品至少可以不打擾鄰居,也不容易被外面串音進來。




    這是真的!我就因此損失了兩百多本書.....:mad:

    在台灣老房子最令人煩的事情倒不是漏水,而是建築物有問題時,鄰居都不願意共同面對。甚至出問題的一方還會罵人.....難以理解。:confused: 有時我覺得很多台北人心都很貧窮。住在至少都兩千萬台幣的房子裡,連個基本清潔費也有人不願意付、換個門鎖不過幾百塊也有人不願意分攤。:eek: :( :mad: :confused:
     
  16. Tricky

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    books

    書真的不好保存 台北潮濕多雨容易發霉 地方小放個書櫃很快就沒有空間了

    我去年把書全部拿去掃描 放在硬碟裡 CD也都轉檔為數位資料

    全部賣掉或是送人 以前的一些電腦書極厚重 翻頁都是一種痛苦

    其實我覺得亞洲人的地方很多都是站在人的面子上看事情

    如果有一個帶頭的 大家都服他 事情就好喬

    講理有時根本講不清 很盧阿
     
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  17. erictank

    erictank New Member

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    這個是怎麼自製?有照片嗎?

    studio 看起來很可愛啊!上面還弄個書法也很不錯。不過如果 studio 比較迷你,可能要花點腦筋在 bass traps 等上面,不然聲音會很濁。

    真空管麥克風實際也算改裝的,原來是Groove Tube GT55 Mic 原廠是mosfet的線路,我把它內部全拆了,只留下外殼、震膜、變壓器,換上迷你真空管6247重做一個線路。再做一個電源供應,電源穩壓線路是Kits,聲音自覺還不錯。下週再貼照片,因為我是做吃的,平常時間較吃緊,六、日可以再拍幾張照片請大家指教。
    倒是這間錄音室聲音很混濁,貼一般吸音棉又覺得不美觀,低頻陷阱可以研究一下再向大家請益,暫時只能當控制室和練習室。唉!
     
  18. HowardTay

    HowardTay Member

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  19. 掌門人

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    我才在想要如何自製震膜......那到時再貼照片!

    太小的空間 early reflections 會很明顯,並且來回震蕩。一般吸音棉只能主要吸掉一些高頻。是可以少掉一點金屬聲,但很難解決問題。邊角上吸掉一些中、低頻,以及前後方有 diffusior 就比較有幫助。



    很棒啊!也感謝分享!仔細看了每一張,就像也有走過整個成立過程一樣!看起來在隔音和空調上花不少工夫。racks 裡很多都非常 classic!有台直立鋼琴也很棒,聲音好的話應該可以把一堆平台 samples 打死。:eek: :D

    聽陳述像是做自己的案子......可以問一下是主要做哪一類音樂?地點在哪裡呢?

    PS: 如果只看單一 studio 照片,HowardTay 的器材就是典型難看出花了多少錢。因為 mics 的抽屜裡面裝的才是看不見的錢坑!:eek:不過他倒是有額外拍了一張 mics collection。:)
     
  20. Tricky

    Tricky Active Member

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    booth2

    it's so beautiful to the mic , i 'm really love vintage style gear.

    would you mind to share where to buy the board under a/c hole in booth2 ?
     

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