Roland vs-2480

本文由 一百2002-04-17 發表於 "錄音、音樂製作精華" 討論區

  1. 一百

    一百 New Member

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    請問這個的錄音系統好嗎???
    給點建議吧!~~這種的聲音可以做的如何勒??
    我之前聽人說過這好像只是初學者拿來錄DEMO的..
    不知道是不是真的?
    [​IMG]
    介紹一
    介紹二
     
  2. charmingguy

    charmingguy New Member

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    蠻好的,沒有電腦的煩惱,有推子,而且每一路都有動態處理器,還能夠接顯示器看波形,音質也還不錯。但就是不能用於商業錄音,因爲會讓人看不起。自己用非常不錯,如果你不是KEYBOARD PLAYER不需要那麽多合成器功能,嘿嘿,挺不錯!
     
  3. Faust

    Faust Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 但就是不能用於商業錄音,因為會讓人看不起。 <HR></BLOCKQUOTE>
    為什麼用這種東西錄音被看不起?小弟反而覺得這種一體多用的機器越做越好,很有發展性。就算是現在的高階Roland其實也不便宜,要是加上外接的AD和preamp,沒有理由錄不出好多西貨不能用來做商業 用途吧。
     
  4. mickey

    mickey Member

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    其實我有不邵音樂圈的朋友對它都很感興趣。
    1.玩它不需要會電腦,也不用煩那些奇怪的系統設計及當機,整台就是純粹的針對 " 錄音 " 而設計。

    2.買兩台並聯起來就有48軌,可以當成是個中小型的錄音室了!

    3.曾看過訪問國內製作人的專訪,他說,決定錄音的好壞,錄音師的素質比器材的品質重要﹔所以只要有正確的觀念,也可以錄出好作品的

    以下是 MidiMall 網站裡的一篇文章,本來想貼連結的,想不到去找後,發現現在要先登入會員才能閱覽,所以先轉錄出來了。

    我知道當代的會員裡有 MidiMall 裡的員工,先跟你們說聲對不起了!   嘻嘻

    專訪雅弦錄音室的首席錄音工程師-陳建平先生

    雅弦錄音室(A-String Studio)號稱全國最大的雅弦錄音室,多年來是許多唱片、錄音成品孕育的溫床,也培養出許多優秀的錄音專業人才,在這裡錄音、混音完成的作品已經不計其數,雅弦錄音室座落在台北市八德路上,在這 茖恕羺阱s的街道上,雅弦算是鬧中取靜,建立出自己特有的風格。

    來雅弦的感覺是親切的,這裡感覺很自在,沒有什麼壓力,門口進來就是一座真皮大沙發,旁邊的自動販賣機可以隨時讓你補充水分,座落在後方的辦公室放著簡單的辦公桌,乍看之下實在感覺不出是錄音 室,還以為是一般的公司。

    深入雅弦,才發覺它的深藏不露,雅弦現在有八間錄音室,其中四間可以做專業的混音,雅弦的錄音室分散在雅弦本部、對面以及後方的大樓中,這裡的混音台包含有SSL 9000G的超級混音座,當然也包括有全數位式的混音台,另外還有專業的CD-Mastering的Studio以及新成立的DVD Authoring Studio。

    雅弦目前擁有錄音師,所接的Case不論國、台語,A、B版,民謠、古典都不拘,在所有的錄音室中堪稱業務面最廣的,也因為它的草根性很重,所以多裸們發覺這裡的人氣始終很旺,在我們四處拍攝的過程 中,雅弦首席的錄音工程師,也是雅弦的負責人-陳建平先生剛好有空與我們聊聊。

     

    方:對新的DVD Authuring工作室的看法

    陳:目前的業務對象還是以電影、卡拉OK...等居多,不過未來所有的CD都會改成DVD,DVD的規格目前有分多軌/雙軌,拿兩軌的來說,位元數從16/20/24bit,取樣頻率有從44.1/48/88.2/96到192kHz不等, o都是以後聲音的規格,如果未來發展如此,現在這個製造流程就會很吃重,以後也許CD-Mastering就不需要了,這是未來的主流,也是未來發展的方向。

     

    方:目前Project Studio對錄音室的衝擊?

    陳:衝擊很大,因為市場不景氣,不過我們大錄音室的應變方式很簡單,就是降價,如果說價錢降到很低,低到跟Project Studio一樣的時候,大錄音室就會有競爭的優勢,當然這種情況下,就不會再有人會開大錄音室,而現有的大錄音室因為大多已經成立多年,該買的設備也都買了,所以就繼續開著了,雖然這是一種惡性循 環,但是這卻是世界的趨勢。

     

    :project Studio完成的成品品質是否可以與大錄音室相比?

    陳:聲音這個東西的好壞,決定不是在機器,而是在人,我認為是做得到。至少以我的能力,我在小的Project Studio上一樣可以做出大錄音室的效果,因為聲音主要是靠Sense,這是我現在的觀念,決定是在人。

     

    方:這也是現在為什麼現在錄音師難求的原因,好的錄音師好像還是都待在大錄音室中?

    陳:我認為時間會改變一切,慢慢年輕的一代感覺好了、Sense夠了,自然會解決這個問題。

     

    方:大錄音室的設備是否會被取代?

    陳:現在小的Studio通常都是靠硬碟錄音為主,但是電腦的操作界面無法達到錄音工作需要的方便性,譬如說DigiDesign的ProTools也需要外接ProControl的混音台來操作,不過這個問題還是會慢慢解決的 A等到這些都解決時,傳統的錄音設備自然會面臨淘汰。

     

    方:雅弦現在的經營策略?

    陳:我們的經營策略主要是看供需而定,如果錄音室供不應求,自然價位就會上揚,現在則是不論大小間一律2000元一小時,以目前的景氣狀況來看,這樣的價格應該還會持續一段時間。 錄音師的價格則是從600-1200元,依人而定,以後的錄音師價格也許會高於錄音室價格,這同樣是供需的問題,因為現在人才還不足,所以會有高收費的狀況,如果人才夠了,這個狀況也會改善。

     

    方:現有的錄音器材是否還會再大幅的更換?

    陳:我認為現在的錄音器材已經到了極致的地步,除非是新的音樂產品發生變革,譬如說環繞音樂、DVD...等來帶動,否則現在的錄音設備已經很少會更動。

     

    方:會不會以後遊走各錄音室的Free錄音師愈來愈多?

    陳:不見得,拿我自己來說,我至少Mix超過1000張的唱片,但是換一個地方Mix我辦不到,為什麼? 我經驗比人家少嗎? 不是,是因為環境的關係,很多人沒有考慮到這個問題,到處混音,但是每況愈下,所以真正聰明的錄音師都窩在同一個地方,Free的錄音師最後通常都無寂而終,因為兼顧不了品質!

     

    方:可是現在會不會有對錄音成品品質愈來愈不要求的現象?

    陳:的確,其實也不是不要求,而是真正聽得懂的人愈來愈少,其實製作費用並沒有省,但是沒有人聽得懂? 不過這個現象,未來還會更嚴重。

     

    方:那如何增加從業的人口與提升品質?

    陳:有幾種辦法,譬如說我想辦一場Mix大賽、吉他大賽...etc,有比賽品質好壞就會出來,當然比賽的方式與評審的選擇我們可以好好計畫,邀請國外知名的專業人士,訂定公平的比賽規則,在這種情況下 ,品質的優劣就自然出來,年輕的人也有出頭的機會,只不過大家要出錢出力,共同參與,我認為這個方式辦出來之後對台灣的音樂環境會有正面的作用。

    舉辦一場職業性最高水準的比賽,除此之外,我認為別無他法。

     

    方:想進入錄音界的年輕一輩有什麼建議?

    陳:首先你必須先確定自己想要達到什麼境界,年輕一輩的人通常都急於成名,想要一步登天,但是要成為一位專業人士談何容易,你一定得勝過現有的專業人士才能出頭,所以你必須要認知自己想要達到 偵繺{度,要花多少時間去達成。只要不懂的都要學,很多人感覺很有心,但是我認為還不夠執著,碰了一次釘子、兩次釘子就放棄,也許第三次釘子的時候我就被你感動了,比起以前的時候我認為現在的 ~輕人還不夠執著。想踏入錄音界,這很簡單,願意免費做學徒,甚至願意花錢學習,不會找不到老師,當然如果你們願意發起,我也很樂意配合。
    null電腦的操作界面無法達到錄音工作需要的方便性
     
  5. charmingguy

    charmingguy New Member

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    這個我看過,但是你知道通常與ssl相比。這些小的錄音室設備你很難出租高價。在北京有一家用這個作STUDIO的價格5000台幣/天,已經很高了。不容易再高,主要是如果編曲懂設備,會不讓你有好的價格
     
  6. mickey

    mickey Member

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    如果只是要搞個人工作室 ( 不是出租 )
    這個應該夠了,簡單又方便!


    charmingguy,蠻喜歡看你的留言的,可以多了解對岸音樂圈的狀況,希望能常看到你的留言,也多聊聊對岸音樂圈的情形吧!
     
  7. 335

    335 New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>為什麼用這種東西錄音被看不起?小弟反而覺得這種一體多用的機器越做越好,很有發展性。就算是現在的高階Roland其實也不便宜,要是加上外接的AD和preamp,沒有理由錄不出好多西貨不能用? 荌粥虓~ 用途吧。
    --------------------------------------------------------------------------------
    留 <HR></BLOCKQUOTE>
    to c:
    其實charmingguy說的是這行的一種現象!而不是機器作不了商業品質!
    不懂的看機器大小與多寡,懂的就會聽結果!
    所以客戶看到你的console是長這個小鳥鳥的樣子,我保證他不會再來了,除非你在業界是呼風喚雨的人物,那麼你拿R8錄,除了沒人講話之外,還會說你有你的SENSE,所以用這種東西錄!這就是業界!哈哈哈!
    陳老大一定不反對我的說詞的!
    不過話說回來,我還真想買一台,有誰知道台灣價格的,??
     
  8. yrandy

    yrandy New Member

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    我想首先必須肯定的是,音質的良窳是有80%決定於"人"這個因素,但是,當這個"人"因素在成音過程中還達不到80%的比重時,我想用pro tools或是2480都沒有差別.不管是什麼器材,只要專心的去研究就會有心得,而且可以觸類旁通,因為個人數位錄音不過就是那麼一回事,ˋ專精了一樣,其他的也差不了多少.重點是再經由使用器材的過程中, C慢的把"人"的比重提升到80%.越好越貴的器材通常使用上也越複雜,一台要價十萬集所有功能於一身的器材我想其複雜程度應是可以想見的,如果真的是初學,何不用一張crative的錄音卡,加上家家戶戶都有 的pc用個cakewalk先學習一下數位錄音是怎麼回是,等完成幾手作品,熟悉流程以後,再來決定要用什麼系統,我想屆時你會更清楚自己的需要.而且更重要的是,音質的好壞需要由監聽呈現,不如拿你的預算先 h買一對好的監聽跟耳機,縱使你以後了高階器材,監聽還是可以用.不會浪費.不論是什麼東西,都要用過才知道,所以2480能不能做出唱片品質我不敢妄加論斷,但是唱片品質是不是您現在應該追求的目標,這 N由得您決定了.能不能在唱片界呼風喚雨?成音的品質是否具備"專業"水準我想在音樂創作的過程中應該不必這麼嚴肅,音樂嘛,樂趣比較重要啊.
    一點淺見 還望不吝指教
     
  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    其實我對這種一體成型多功能的機種印象不錯,雖然有一次試過它的 faders,感覺不是很平順。如果用數年前的關點,美金 $3500 左右就可以錄24 軌 24 bit 的音軌,再加上內建effects、全數位混音和燒CD、editing等,那簡直是天堂。至於品質好壞,我想還是看技術-要用這種產品錄出一流的唱片並非不可能。至於拿來當商業錄音,我想之前的人意思是拿來 翕音室出租用,那自然不可能,因為那樣的設備自己買就有了,何必到錄音室。

    要說缺點,我想大概是日本的樂器廠商除 Yamaha 好一點之外,其它的公司好像設計 mixer 的 preamp 都不怎麼樣,例如 Tascam 做錄音座不論類比、數位都不錯,但mixers 不知如何就不太高明,EQ也很單薄,更奇的是連數位 mixers 都會當機。
     
  10. mickey

    mickey Member

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    不知 Yamaha AW4416 跟 2480 比較起來如何?
     
  11. 一百

    一百 New Member

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    謝謝大家給我的回應和意見^^
    還有我只是拿來做自己的工作室用途.商業用途...太早了..
    感謝各位高手:charmingguy ~C~ mickey ~jeffback ~yrandy ~掌門人 ~
    還有誰知道2480的行情阿?
    (AW4416 的規格)
    General Specification

    Frequency Response
    頻率響應 20 Hz - 20kHz (0+1/-3dB, Omni Out)

    Total Harmonic Distortion
    總諧波失真 Less than 0.02% (@ 1kHz, Omni Out)

    Dynamic Range
    動態範圍 104dB (typical)


    HD Recorder

    Internal (HDD)
    內接硬碟 2.5" IDE. (one unit included in the product package)

    Internal Tracks
    可錄軌數 130 (16 tracks x 8 virtual tracks, STEREO track)

    Simultaneous Record/Play Tracks
    同時 錄音/播放軌 16-bit mode 8/16, 24-bit mode 8/16, All Rec mode 16

    Recording Resolution
    錄音解析度 16-bit, 24-bit / 44.1kHz, 48kHz

    Max. HDD Capacity
    最大支援硬碟空間 64 GB

    Max. No. of Songs
    最多可錄歌曲數 30,000 Songs

    Max. Capacity of 1 Song
    單曲最大使用硬碟空間 6.4 GB (12,000 regions)

    Locate Point (per song)
    定位點
    Quick Locate: 8 points (SONG TOP, RTZ, SONG END, A, B, LAST REC IN, LAST REC OUT, ROLL BACK)

    Mark: 99

    Direct Locate
    直接定位 Numeric Keypad

    Edit
    編輯 SONG, TRACK, PART, REGION

    Time Compression/Expansion
    時間壓縮及延展 50%-200%

    Pitch Change
    音高改變 1 octaves (Tempo Map related)


    Mixer Section

    A/D Conversion Rate
    A/D 轉換 24-bit • 64 x oversampling

    D/A Conversion Rate
    D/A 轉換 24-bit • 128 x oversampling

    Sampling Rate
    取樣頻率 Internal 44.1kHz/48kHz, External 44.1kHz-6% - 48kHz+6%

    Internal Processing
    內部資料處理速度 32-bit

    SimultaneousMixing Inputs: 44 total
    同時處理44輸入
    Selected Inputs via Patch Bay 24
    HD Recorder Playback 16 (stereo x 1 for CD playback)

    Internal Effects Return 4 (stereo x 2)


    Busses: 20 total
    輸出組: 20 Group x 8, Aux 8, Stereo, Solo (stereo x 1)

    Channel Functions
    軌道功能 • Attenuation • Pan • 4-band fully parametric EQ • Phase Dynamics • Insert • Delay • Channel ON/OFF

    Effect Return Channel
    效果器回送軌道 • Attenuation • Pan • 4-band fully parametric EQ • Insert • Delay • Channel ON/OFF

    Faders
    推桿 17 (60mm motor drive)

    Memory
    記憶組
    Scene memory 96 per song, Patch Library, Channnel Library, EQ Library, Dynamic Library, Effect Library, Automix

    Internal Multi-Effects
    內建效果器 2 Processors (dedicated to Aux 7/8 busses or insertion to any input channel or stereo buss)


    Sampling Pad Section

    Playback
    播放 Mono x 8 voices

    Trigger Pad
    取樣鍵 8 x A/B bank

    Max. Playback Time
    最長取樣時間 Approx. 90-sec. Total (16-bit/44.1kHz)

    Sequencer Function
    編輯功能 16 tracks

    Audio File Assign
    輸出指定 HD recorder, external input, WAV file


    CD-RW Section

    • Playback Audio CD, make Audio CD
    • Save backup HDD data/Load backup data from CD-ROM to HDD
    • Read CD-ROM
    • Compatible drive unit YAMAHA CRW8824S, etc.

    *Visit YAMAHA Pro Audio web site for a list of other compatible drive.



    Others

    Undo/Redo
    復原 / 取消復原 Up to 16 times

    Metronome function
    節拍器功能 tempo - mappable

    MIDI MTC, MMC, MIDI Program Change, MIDI Clock

    Word Clock
    工作時脈 IN/OUT

    SCSI For backup of internal data (Max. 64 GB)

    Display
    螢幕 320 x 240 dot backlit LCD, 3-color FL display

    Power Requirements
    電力需求 120 V (UL, CSA), 230 V (CE)

    Power Consumption
    消耗功率 80 W

    Dimensions
    體積 558 (W) x 460 (D) x 148 (H) mm

    Weight
    重量 11.8kg (excl. options)

    Accessory
    附件 Removable adaptor for 2.5-inch (ADP25H), 12GB 2.5" Hard Disk Drive (DARA-212000)

    Inputs & Outputs

    Analog Input

    Terminal Connector Nominal level Input impedance /Maximun input level Sensivity

    MIC/LINE INPUT 1, 2 XLR/TRS phone (Balanced), Phantom +4dB(Line) ~ -46dB(Mic) 3k/+22dB •52dB

    CH 1,2 INSERT IN TRS Phone (Unbalanced) 0dB 10k(600k)/— —

    MIC/LINE INPUT 3~8 TRS Phone (Balanced) +4dB(Line) ~ -46dB(Mic) 3k/+22dB •52dB

    CH8 Input Hi-Z/CH8 Phone (Unbalanced) +4dB(Line) ~ -46dB(Mic) 500k/+20dB •52dB


    Analog output

    Terminal Connector Nom&ecirc;Final level Output impedance /Maximun output level

    STEREO OUT Phono -10dBV 1k/+8dBV

    MONITOR OUT (L,R) TRS Phone (Balanced) +4dB 150/+22dB

    OMNI OUT 1~4 Phone (Unbalanced) 0dB 1k/+18dB

    PHONES Stereo Phone (Unbalanced) 100mW+100mW —/100mW+100mW (40 load)

    *0dB=0.775Vrms 0dBV=1Vrms
    *Phantom power (+48V) is available on channels 1 and 2.

    Digital Input & Output

    Terminal Connector Format/Level Resolution

    OPTION I/O SLOT 1,2 Mini-YGDAI Mini-YGDAI 24bit

    DIGITAL STEREO IN/OUT Phono IEC958 Consumer Use/Professional 24bit

    WORD CLOCK IN/OUT BNC TTL/75ohm —

    MIDI IN,OUT /THRU, MTC OUT DIN 5pin — —

    TO HOST Mini DIN8pin — —

    SCSI D-sub 50pin — —

    MOUSE D-sub 9pin — —
     
  12. charmingguy

    charmingguy New Member

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    我開始就說過了,這是個好東西,只是不合適出租,不過因爲上面有8個pre,所以可以錄鼓呀,而且每個channel的動態處理器可以讓你很爽的,說實話電腦還真不容易做到每個channel動態處理,而 當我看到ssl9000上面每個通道都有類比的動態處理器的時候才知道它幹嗎那麽貴。如果你是個搖滾樂團,它真的不錯。另外跟大家透露一下,就是我說的北京的那家用2480的小studio,原來使用兩 x880和一台電腦做的多軌混音,通過live的spdif in和880的母綫輸出連在一起,用mtc鎖同步鎖混,用國產的假rode nt2話筒音質居然十分不錯,而且這還不是我個人的觀點,連雨果的易有伍先生都對他們的作品稱讚,嘿嘿,他們的設備簡直連project還算不上,只是給吉他手用的,但是也一樣錄出好東西。所以你買2480 肯定不錯。我的意見只是進行商業錄音就不大容易攬活了
     
  13. charmingguy

    charmingguy New Member

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    to jeffbeck

    “不過話說回來,我還真想買一台,有誰知道台灣價格的,”
    你居然還要買,哎呀你原來不是說過作爲吉他手的境遇了嗎?一堆設備全讓廠商賺走了,其實就算我不推薦你買沙發也應該去尋找老fender呀,這些東西會升值多好。或者老的類比合成器擺著絕對惚 人,有晚輩問你的時候都可以顯示自己的資歷呀!
    哈哈
     
  14. 一百

    一百 New Member

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    TO:charmingguy
    謝謝你!!你真是熱心阿~
    我們的工作室大都是自己使用.
    用來作歌教學生用的!還有就是錄製自己樂團的成果
    樂器有1套鼓.一個電吉他.一個電貝斯.還有一個人聲..
    對了說說對岸的音樂是怎樣的情形吧!~
    如果以後自己實力夠了.去對岸發展也不錯^^(如果台灣音樂市場沒有救的話)....唉.
     
  15. mickey

    mickey Member

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    據我的了解,跟台北的阿通伯應該可以用不到十塊的價錢買到,只要跟他說在別間問只要不到十萬元就可以了。

    台北光華商場附近的金聲樂器可以用九塊多拿到。

    應該 2480 比 4416 多了可以外接 VGA 螢幕,但我在 Record 雜誌二月份上看說螢幕只是顯示它的狀態,並無法像電腦般用滑鼠來進行一些功能。而 4416 則沒有


    用螢幕顯示還是很帥又方便,可以去光華商場買四五百元的螢幕分配器,讓 2480 跟電腦用同一個螢幕進行切換!
     
  16. mickey

    mickey Member

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    但是它的表頭好像不太便宜!
     
  17. charmingguy

    charmingguy New Member

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    to 100,其實我也是個菜鳥呀,要學習的東西多多,只是自己是個發燒友再加上最近設計了一個PROJECT STUDIO,所以有些感觸。至於大陸的音樂情形,你倒是我問對了人了。以前我是國内一個最著名的搖滾樂雜誌的記者,不過早就不做了,並且我也是這些記者中唯一深入了解樂器與錄音的。如果你向 深入了解國内的狀況我可以專門寫篇報道,不過來這邊發展也有不少問題!雖説羅大佑,過來了,李宗盛過來了。但是他們是領袖的位置,包括江建民也過來了。所以我說還要量力而行呀,其 篧釣分Y,阿帕這些單位不是都在推廣原創嗎?還是有機會的,另外昨天我和聲世紀網路唱片公司的BOSS在一起,我在大力説服他繼續發片。
    所以說好好等待一下嘍
     
  18. 335

    335 New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>你居然還要買,哎呀你原來不是說過作爲吉他手的境遇了嗎?一堆設備全讓廠商賺走了,其實就算我不推薦你買沙發也應該去尋找老fender呀,這些東西會升值多好。或者老的類比合成器擺 蛣晶黿 人,有晚輩問你的時候都可以顯示自己的資歷呀!
    哈哈 <HR></BLOCKQUOTE>
    charmingguy別消遣我了,現在想買只是覺得要一個band很難成事,不如自己作,又不想讓亂玩時彈出來的好東西溜掉,總不可能花錢到錄音間去幹這種事吧?(更何況我彈琴時喜歡脫光衣服!)而且最近想到的音 硈ㄘMband的音樂結構有很大的差距,多軌錄音又成了我製作的必然手段,總不能叫我花個一兩萬去買個4T吧?(雖然之前的擔心還在!!)
    沙發的經典性絕對高過FENDER! 真的!
    晚輩問我時我的標準答案是:我剛學沒多久!還在跟老師!
     
  19. 335

    335 New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 應該 2480 比 4416 多了可以外接 VGA 螢幕,但我在 Record 雜誌二月份上看說螢幕只是顯示它的狀態,並無法像電腦般用滑鼠來進行一些功能。而 4416 則沒有 <HR></BLOCKQUOTE>
    TO MICKEY:
    那上頭的圖怎出現MOUSEㄟ??
    2480能接表頭呀?如果能,會不會比14"LCD貴?
     
  20. mickey

    mickey Member

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    可以至下面的網站參考一下價格 http://www.musiciansfriend.com

    我是去看 Roland 產品發表會時拿它的型錄,表頭的確切價格不太清楚,只是有朋友問過跟我說不太便宜。

    關於滑鼠那件事也不太清楚,因為圖片裡有滑鼠的箭頭,但雜誌裡又說不行 ( 有拿雜誌跟朋友研究過,可能只有一些功能可以使用到滑鼠吧! )
     

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