mixer與錄音器材搭配的問題

本文由 Jazz&Beer2007-04-01 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. Jazz&Beer

    Jazz&Beer New Member

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    最近學校社團開始打算大家出資買錄音介面了
    暫定了 echo Layla-3G
    然後剛好有個機會可以申請一台Mixer

    想請問的是
    我看到Mackie 1642 VLZ-3
    有direct out的功能
    他的direct out的訊號請問有過過mic pre嗎?
    還是想要錄音一定還必須買個8-Ch的Mic pre
    (像ADA-8000一類的)

    這樣的話就不用特地買有direct out 的mixer了
    只要從3G的8 out出來再進mixer也是可以做到Live 錄音

    我不知道我這樣的觀唸對不對
    如果有更好的建議麻煩各位不吝賜教
    謝謝
     
  2. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    一樣一樣來好了 :)

    有,1642 的 direct out 經過前級、Insert、High-Pass、EQ 及 Fader,相當於 Post Fader Aux 的輸出,配合這台當然是能用,只是我覺得社團用 1642 好像太奢侈了一點,公共場合大家人來人往的,常常保管不好壽命縮短,要不然就是太寶貝反而沒人敢用,會用的就那一兩個,反而讓大家失去學習的機會。

    ADA-8000 這類設備有 ADAT 介面,LAYLA 3G 也有,所以 LAYLA 3G + ADA-8000 總共就有 16 軌輸入了,不過 ADA-8000 上沒有 EQ 功能,所以如果要調整 EQ 就完全要靠數位後製了。


    第一句話沒錯,第二句話就怪怪的了,錄音是靠 3G 在錄,再送八軌回 mixer 要做啥呢 @@,如果是為了監聽的話,在 3G 上送 mix-down 給混音器,或是直接送往擴大機都行,像 3G 這類多軌數位錄音界面就是讓使用者連混音器都不用買,本身 3G 就有彈性路逕繞接和多重輸出的能力,只差在他沒有內見 EFX DSP,所以沒辦法做到絕大多數混音器都有的 EQ 功能 (靠軟體掛 VST 也行啦,但是還是多少會有延遲的問題)

    其實除了有 DIRECT OUT 的 mixer 以外,有 Insert 的 mixer 也可以做 pre-Fader & EQ 的前級輸出 (非平衡式),一樣可以當前級用~

    我個人建議,你可以把你們社團的表演、練習方式,以及以經有那些器材說明一下,這樣大家才能給你比較精確的建議 :)
     
  3. Jazz&Beer

    Jazz&Beer New Member

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    謝謝jasonh77tw熱心又詳細的說明

    我們社團的表演方式是在戶外 一個不大的廣場
    使用一台Power Mixer收鼓與人聲
    其他音箱直接直接摧音量
    鼓大概收四軌 Vocal兩支

    而我想表演時的同步錄音是需要
    一個訊號同時要進電腦也必須同時輸出給外場
    而這兩個音量大小須要是分開的調整的
    所以排斥只錄製mixer 混音過後的stereo聲音
    因為外場的調整要跟跟真實樂器的音量做平衡
    錄音不用
    這也是希望買多軌錄音介面的一個原因

    我想是這樣的 Mic --> ADA8000 --> Layla3G --> Recording
                       └---> Mixer
    這樣子也可以達到我的目的
    或是
    Mic --> Mixer --> Poweramp
         └--> Layla3G

    因為本來的mixer壞掉了
    所以有機會跟學校申請一個新的
    後來聽說Mackie的mixer 有direct out的功能
    或許可以省下一些買mic pre的錢
    才去找了一些淺薄的資料

    這個我也蠻期待的因為官方資料這樣寫著
    這樣說起來ADA8000也可以當做日後想要升級成16Channel的一個考慮囉?

    可以麻煩在這個部份說明多一些嗎?
    我看有些mixer的每一個channel都有這個jack
    一直以為是給外來訊號input用的
    看來是我誤解了...


    真的經驗很少剛入門
    如果有什麼好主意還請大家不吝分享
     
  4. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    如果這樣子的話八軌好像不夠用,
    如果連 GT、BASS、KEYB 要全都錄的話,
    看來真的要有個 16 軌了。

    沒有誤解啦 :) Insert 本來的確是這樣用的,
    但只要線材上動點手腳 (把 TIP 和 RING 短路) 就可以送 pre-amp 訊號出去,
    比較算是折衷的方法,如果預算夠的話可以用其他比較正統的方式。

    至於 ADA8000 + LAYLA 或許真的是可以考慮的選擇,
    不過需要仔細的研究一下說明書,晚一點再上來討論 :p
     
  5. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    我稍微研究了一下 ADA8000 和 LAYLA 3G 的規格,如果這兩台用 ADAT LOOP 起來以後總共可以提供 16 IN + 16 OUT。錄音 Level 完全取決於類比增益設定,跟 console 裡的監聽音量無關,而 16 軌輸出可以分成八組獨立控制,每一組的軌道組成配置都可以不同,加起來的總 I/O 比 MACKIE 1642 還多 (只差在沒辦法做 Post-fader AUX),所以原則上有這兩台其實連混音器都可以不要了,除非 :

    1. 你喜歡混音器的聲音
    2. 你需要混音器的 EQ
    3. 你需要有 fader 旋鈕可以推可以轉
    4. 你怕電腦當機..

    也就是說你可以同時把 16 軌原封不動的錄下來,也同時對這 16 軌做現場混音然後直接送 mix-down 給後級,甚至再送分組監聽給不同樂手,這樣的好處是線非常少、控管集中,壞處是你一定要帶電腦、而且得用滑鼠拖 fader (也是可以 ASIO 進軟體後用 MIDI controller 控制混音後再 ASIO 出來,但是這樣增加了系統負擔而且也會有 ASIO latency 產生)。

    另一個方法就是用有 Direct out 的混音器再送給 LAYLA&ADA,好處是現場混音和錄音獨立,電腦就算掛了表演還能繼續,壞處是投資會多不少,而且 16CH 的線拉起來很可怕~

    所以我想可能要看你們的表演場合是否固定、在室內,如果是的話直接用 DAW 當 mixer 可能還可以,不過如果是在室外、需要移動架設的場合,可能還是要有一台實體的混音器比較可靠。當然,錢多的話可以直接買 digital mixer,一次搞定兩個問題 :p
     
  6. Jazz&Beer

    Jazz&Beer New Member

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    再次感謝jasonh77tw的熱心阿...真的是佛心來的

    經過這翻講解我大致上都了解了
    之前沒有考慮到完全使用電腦來當Mixer
    因為還是有很多不安定的因素在吧
    雖然只要電腦性能夠 是可以完全取代甚至更強大的

    而因為mixer是向學校申請的
    要申請到Digital mixer真的是有一個難度
    動則一千多塊美金...

    目前就確定是要買Layla 3G + ADA8000了
    因為不管mixer最後決定哪台
    都需要多那ADAT的八軌
    這樣應該都不會浪費錢

    總而言之 謝謝jasonh77tw!!
     
  7. kuanding

    kuanding New Member

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    如果考慮到現場pa, monitoring的話 我自己會比較喜歡mackie.
    aux跟group有跟沒有差太多了

    看決定以錄音為主 還是pa, monotir為主.
    錄音為主的話 我也選Layla 3G + ADA8000
     

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