JerryC 的市場價值與獲利模式...

本文由 simply.aj2006-03-10 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. rock660415

    rock660415 Member

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    每天上班八小時 還要上夜間部 還在樂器行兼教學
    除了樂團作場表演之外 每天還得抽三~四小時 練琴抓歌寫譜
    還有每個禮拜固定練團3~4小時
    如果這是白日夢 那這夢還真有點給他小辛苦勒^^"
    ANYWAY 當你清楚你自己想要的是什麼的時候
    我常用這兩句話 鼓勵自己和我的團員
    成功的人找方法 失敗的人找理由
    加個PS 個人認為所謂的沒時間
    不是真的沒時間 而是你覺得這事情不重要
     
  2. simply.aj

    simply.aj New Member

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    以我的觀點,你面對現實,但不放棄理想,這樣的生活安排一點都不算是在做白日夢而是真正在築夢踏實!
     
    Last edited: 2006-03-10
  3. jane's

    jane's New Member

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    那到底怎樣才能紅..若米團他們的音樂點子應該也不比五月天差阿!!國彌他的音樂點子也不比五月天差阿!!為啥他們銷售數字差那麼多!!我總認為要紅你的音樂性要能吸引人和別人不同的味道在....那五月天會很特別嗎..不會阿!!(我21歳我小5就開始聽外國搖滾了..我認為他們不特別)於是這點想法有點被擊敗了..我又想..還是五月天的戨是像披頭4或oasis或u2那樣一聽就能琅琅上口呢??(也還好)五月天的戨起碼主打歌我都聽過因為工作要聽廣播..還是阿信很有魅力..就像queen的主唱一樣..還市台灣聽眾大多數接受度的問題??先撇開公司幫你打造形象宣傳那些的..到底怎樣才能紅..我想第一步是讓公司注意到你..那怎樣才能讓公司注意到你??我想是在地下團時就要先有一定的人氣...我的問題來了..那麼多的地下團(我想他們不比5月天差吧)為啥沒被注意..被挖起來..搞到現在台灣搖滾常聽到的還是那些......我沒有覺得5月天很爛的意思喔..他們能紅也一定很厲害...只是我的疑惑就是...以上所說的..音樂圈我不懂因為我只負責聽...誰能幫我解惑??
     
  4. Shawn

    Shawn Moderator

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    阿彌陀佛. 這位跟我同月同日生的同學真是努力啊! 不過身體要顧好啊! 很多東西光靠意志力還是不太行的.
     
  5. kgbzeo

    kgbzeo New Member

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    該怎麼說......

    台灣的音樂只有錢沒有文化沒有創意沒有歷史
    所以台灣的唱片公司目前無法教育民眾
    而一般老百姓聽的是什麼?音樂?or宣傳?or流行?
    我想宣傳與流行是絕大多數

    台灣不像國外具有搖滾音樂的歷史
    我覺得這一段台灣根本沾不上邊
    所以搖滾這個東西對於我們社會幾乎是沒有衝擊

    五月天為什麼可以紅
    一方面是音樂不差,再來是音樂一般人聽的懂
    家裡小孩聽五月天時爸媽不會說什麼
    當小孩在聽閃靈時,我想就又不一樣
    再來也跟他們當初的宣傳手法有關
    跑了全台灣大專院校辦演唱會
    又以清新學生的風貌出來
    誰不愛?或是說誰會反對

    而閃靈....假使台灣搖滾有歷史的話
    他們是最大的幕後推手
    貸款辦野台,貸款用the wall,貸款請國外團
    為了是什麼....
    錢嗎?我想是賺不到

    五月天為台灣的音樂文化or搖滾文化做了什麼?
    不能否認他們影響了很多人,進而跳入了這個音樂世界
    但實質上的貢獻,我還是覺得閃靈多了一點

    閃靈團員嗎....之前都是台北大學法商學院的學生
    錢途不好嗎?好的很
    那為什麼要做....因為想做所以做
    因為想要讓台灣不是只有空殼的音樂文化

    再來說一下
    當新聞在報台灣大學生一天唸書不到一小時
    家長們都感嘆現在大學生很糟
    但說一句實話
    未來唸書=高收入??
    過個幾年台灣就會出現
    台灣研究生一天唸書不到一小時
    與博士生找不到工作
    為什麼?

    美國研究生滿街跑?
    台灣未來研究生滿街跑
    但整體競爭力就上升?
    就我的觀點,只會漸漸向下

    台灣的大學生(包括在下我)
    有幾個人知道為什麼真的要考研究所?
    最簡單的理由,因為大家都考,要有好工作就要考

    台灣的教育與家長們的觀念看來
    希望全台灣都是大學生
    希望下一代都是醫生,工程師,學者.....等
    在這之下出來的學生只會念書,念書.念書
    創意?家長會說這能當飯吃嗎
    然後抹煞了一堆可以改變這世界音樂的人

    或是說誰家家長問過自己小孩未來要做什麼
    而不是只跟他說,你念書大學畢業就有好工作
    出國未來回來錢就多
    當醫生好,律師好....
    在這前提之下
    我想未來台灣還是沒有實質的音樂文化

    然後只能羨慕國外團很強,國外團怎樣.....
    接著覺得小小的一個台灣能幹麻?
    2100萬人=小.....?
    冰島幾十萬,但是具有碧玉,sigur ros...等即富創意的音樂人
    北歐人有多少?但卻影響了整個金屬

    所以Jerry C......
    假使他是生在北歐,我想它應該已經不知道發了多少張專輯
    但生在台灣
    幾個人聽的懂?家長社會會認同?唱片公司聽的懂會願意宣傳?
    在這個只講就唸書的國家裡
    只能選繼續認同這個國家想法走下去
    或是當個一輩子一直懷才不遇的天才
     
  6. simply.aj

    simply.aj New Member

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    同意同意,在台灣,應徵一般的工作而言,有學歷才能確保第一關不會被工讀生將履歷表直接放到資源回收桶!引用某所職業學校校長公開的說詞:有碩士來應徵老師,我幹嘛用大學畢業生啊!
     
  7. rock99

    rock99 New Member

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    我真擔心有些文章干擾了JerryC的創作
    這位老師的想法我也很不能認同

    事實上,我覺得一個搞創作的人根本不該想那麼多
    商業的東西由別人來想就好
    為什麼外國的藝人都有經紀人
    因為希望你專心於自己的專長,其他事由經紀人來做
    熱愛打籃球還要考慮到前途就不會有喬丹了
    梵谷在畫畫的時候應該不會去想他這張畫要賣多少錢
    薛岳一輩子大概也沒賺很多錢
    他臨終前應該不會去想他這輩子賺了多少
    應該是想著還有很多歌沒唱、很多話沒講吧!

    現在想這些都太早也太無聊
    專心做音樂吧!

    如果原po是要討論樂手的前途和商業利益
    請別直接指名道姓拿別人來討論
    也請考慮一下當事人的感受
     
  8. Ego_mania

    Ego_mania New Member

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    呵呵,結果最後大家都很在意「為什麼的人不是..」這件事情,要紅很難嗎? 背吉他衝去總統府找副總統..明天蘋果頭條一定是你
     
  9. 綠茶

    綠茶 New Member

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    看完大家冗長的篇幅呢... 我有一番見解..

    第一個是jerryC真的是很不錯的吉他手?由哪裡來判斷ㄋ?

    第二個是他放影片只是單純拍下的自己的改編創作 沒考慮過說是否會不會紅

    所以 我是覺得這個跟市場價值或是獲利模式沒什麼關聯性..倒是跟他自己玩吉他很開心比較有關係..

    第三個 無論他的作品有沒有市場價值..我都認為他能夠讓一些年輕的朋友

    產生學習吉他的慾望 我覺得這個很不錯 ..所以他強不強是一回事..至少對

    台灣目前非主流的音樂產生一些貢獻

    第四個 看到上面有人拿五百或是五月天來當例子.. 我絕得不是很妥當

    因為五百他是個音樂創作人 而不單是個吉他手.. 所以不能光看他吉他彈的

    好與否..至少他的音樂就是很明顯 的unique這個是無庸置疑的..五月天也

    是相同的..五月天在台灣樂團搖滾音樂的貢獻是很大的 多少年輕學子因為

    喜歡這個團體而去學習 吉他 鼓 貝斯呢?


    另外是我個人比較主觀的一些感覺.. 我個人覺得JerryC還是有很大的發揮空間像是sense或是彈奏的技巧以及個人的特色..都還有很大的進步空間
    ..這種感覺就跟一般人覺得五月天就很棒了..很多彈吉他的朋友看jerryC就
    已經好神了..那麼如果今天是steve vai .或是松本孝弘抑或是Frank gambale..等等大師來看呢? 所以欣賞的角度 或是層次的不同 也都不同的見解 .音樂 你喜歡的 就是好音樂 !
     
  10. rock660415

    rock660415 Member

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    小弟有個好朋友 他也很支持我們樂團 常實質(買飲料犒賞我們..)或精神上鼓勵我們 幫我們加油 可是有時候 當我們演出一些比較重搖滾的歌曲 表演結束之後 即使是很支持我們樂團的他還是會問我們:You call this music????...我除了苦笑也不知道該說什麼^^"

    已故X JAPAN吉他手HIDE在某次電視節目訪問中這樣說 在他還不會彈吉他的時候 他一直以為世界只有GIBSON和FENDER兩個吉他廠牌 其他的吉他都是假貨 ! 以我們現在聽起來 當然會覺得當年的HIDE傻的可愛 可是也不能怪他 因為他當時真的不懂嘛
    同理可證 單純就音樂性的角度來看五月天和拖拉庫的專輯銷售量 當然會令人百思不解 五月天紅並不是因為他們強 拖拉庫不紅也不是因為他們弱 因為我們會玩樂器 所以會很自然的先入為主的覺得 應該是強的團有創意的團才會紅吧 可是大多數花錢買CD的聽眾 並不懂音樂也不會樂器 他們不會像會玩樂器的朋友 會從音樂或彈奏技巧的角度來看樂團 他們願意花錢買專輯的原因 可能很單純的 只是因為喜歡這個樂團(不見的是喜歡音樂喔~_~) 單方面的因為各種原因(外型.感覺.個性.風格.包裝...) 而崇拜喜歡這個樂團 進而願意花錢買這個樂團的專輯

    至於所謂的地下樂團 明明很強外型也很不錯 為什麼一直沒有唱片公司簽 這個問題有幾個可能:

    1.因為長年在地下 不常上來露臉...所以唱片公司也不知道有這樣的樂團存在...
    2.出一張專輯 光錄音就得花幾十萬甚至百萬以上 加上整體包裝 宣傳廣告費用 一張專輯可能得花掉唱片公司幾百萬 甚至千萬的成本 唱片公司是為了營利而成立 可不是要做公益活動 他當然得考慮到 能不能賺錢甚至成本能不能回收的問題 考慮的因素會比較多 不那麼單純 只看音樂性的問題
    3.不削投入流行市場 即使發片也只想獨立發片....
    4.誰規定玩樂團就一定得出專輯 玩的爽就好! Rock'n roll never die~~
    ps.我也很喜歡糯米團 糯米團我也推一票~~~
     
  11. simply.aj

    simply.aj New Member

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    大家看好 JerryC 才願意討論,不見得對他不好,前面提過了,不想談利益的音樂人看看就好,你不是 JerryC ,也不清楚 JerryC 是否接受別人這樣的討論,不用假道學(若涉及人身攻擊,我道歉)!醒醒吧!周杰倫都成為碩士論文的研究題目了...

    JerryC 願意將自拍放在官網給大家欣賞,我假定他也願意接受大家的討論,如果 JerryC 發言要求大家不要討論這個銅臭味十足的話題,我會跟他道歉並停止討論。

    你願意為音樂奉獻犧牲不計酬勞是你的情操高尚,我也尊重!或許這個話題會挑起你心中不願承認在台灣搞音樂沒保證有賺頭的痛,但我早說過這篇是市儈的!

    王建民的錢途大家還不是幫他算得精,沒惡意啊,做為其他後起者挑戰大聯盟的參考!JerryC 有點實力,大家討論一下他如何為後進開條較明確的路沒啥不對呀,不應該因為他擅長的是音樂不是棒球,就禁忌十足吧!

    你說的經紀人制度很好啊,那你何不直接發言建議 JerryC 找位經紀人呢?開版就有問到 JerryC 到底還缺少什麼啊?什麼叫做想這些太早?JerryC 都大學畢業的年紀了,人生七十才開始嗎?
     
  12. kgbzeo

    kgbzeo New Member

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    唸碩士不是為了當老師,碩士的定位是成為研究人員,交學生需要寫Paper嗎?
    該怎麼說
    說實在話,我覺得目前真的不是全民是研究生,就會進步
    就算是研究生可能也沒有獨立思考的能力
    一堆國立大學碩士生,唸碩士只是為了還不用面對這個社會的壓力
    而不是負有研究精神,還不是整天魔獸
    或是說他不知到唸了這20幾年的書,出去他能做什麼
    因為他唸到現在都不一定是由自己主導
    與其變這樣
    我到還希望大學少一點,高中畢業就要學生面對自己
    知道"自己"而不是知道"應付父母的要求"
    當這個社會的框框已經被定成這樣了
    來討論這個主題
    我想真的沒什麼好討論的
    因為一切的答案都是要自己想的
    路是要自己走的
     
  13. simply.aj

    simply.aj New Member

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    有些科系像 MBA(企管碩士),國外早就不寫論文了,國內礙於大學法之類的吧,論文都免不了!至於碩士當不當老師是個人選擇(有時無奈也是一種選項),以前也有碩士去考清潔隊員的啊!
     
    Last edited: 2006-03-11
  14. 帕構

    帕構 Member

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    .......................贊同!!
    (不過現實生活還是得多考量的啦)
     
    Last edited: 2006-03-11
  15. kgbzeo

    kgbzeo New Member

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    很簡單阿....離開台灣
    台灣有棒球的文化,但目前沒有搖滾音樂的文化
    至於你說的有沒有保證的賺頭
    是很實際
    實在話 當然沒有阿
    不然李安幹麻去拍美國電影才拿的到奧斯卡
    因為他知道在台灣拍電影可能還無法活下去
    有才能卻一直在台灣被埋沒
    確到現在才得到成就

    這跟愛不愛台灣真的沒啥關係
    因為目前的台灣一點都不重視音樂,藝術or電影等文化

    說實話棒球就有多重視嗎?
    也沒見幾個好場地,好制度
    是不是該慶幸王建民沒在台灣打職棒
    才能得到現在的成就?

    我還是覺得這個問題
    根本就不是旁人能決定的
    只希望他不要被這個社會的環境
    而失去了對音樂的熱誠與創意
     
  16. rock660415

    rock660415 Member

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    多謝當代SHAWN大哥的關心 感覺很溫暖呢^^

    之所以會覺得辛苦,是因為不懂得感謝的緣故
    之所以會覺得痛苦,是因為對自己太寬容..
    之所以會四處碰壁,是因為你從未看清自己的內心世界

    我覺得說的蠻好的,和大家一起分享

    我朋友常勸我別把時間排這麼滿 這樣太操了
    雖然累 可是我不覺得辛苦我很快樂 因為我在做我想做的事情^^
    可以做自己想做的事情 這讓我覺得很幸福
    我有自己一手組起的樂團 可以經營 多少人想組團組不起來
    還有一群支持我的小毛頭好夥伴(團員..雖然說他們是小毛頭 可是年紀也都20多啦哈哈哈 小毛頭是形容因為他們常讓我操心碎碎唸QQ)
     
  17. Shawn

    Shawn Moderator

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    simply aj同學,

    你可能太激動了一點. 別忘了你給人建議的同時別人也可以給你; 說別人假道學也似乎不太有禮貌, 不管你有沒有在後面接著道歉.
     
  18. simply.aj

    simply.aj New Member

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    來開個玩笑...

    3/26 JerryC 不是有一場講座嗎?要收入場券一百元的吧!這幾位疑似堅持藝術無價、創作神聖的網友,不會到場外舉牌抗議 JerryC 或者主辦單位用金錢褻瀆音樂吧?JerryC 要吃飯的,合作廠商的員工及家屬也要消費的!

    還有,我開版是討論 JerryC 的市場價值與獲利模式,不是 JerryC's 作品的市場價值與獲利模式!認同 JerryC 實力不錯的上來討論一下,不認同的就當看笑話吧!不用潑冷水啦!
     
  19. Shawn

    Shawn Moderator

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    那很好啊! 可以沈醉在自己的努力裡, 應該就是一種莫大的幸福了. 雖然我一向不太相信星座有什麼準確度可言, 但是似乎周遭的牡羊座都有腎上腺素過高的傾向, 不怕死怕無聊怕寂寞. 不過以我個人撞的滿頭包的經驗來說, 不管經營什麼東西, 即使是寫歌, 也要留一些呼吸的空間. 除了是給自己留下一點點退路以外, 最重要的是會比較有美感, 生活應該也是如此 ^皿^
     
  20. simply.aj

    simply.aj New Member

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    也沒那麼激動啦!這是無限循環小數的問題,他要我顧慮別人感受的同時,就應該顧慮我看到這樣字眼的感受(我早說過不願談藝術利益的大德看看就好)。

    當然,我回你這篇的同時,也應該顧慮你的感受,是否懷疑我開始打嘴炮了!更不用提你寫這篇時有沒有想到我的感受!有點複雜了...

    我會理性的,但是那樣的建議就不用了,因為我有考慮到,也言明本文從利益角度討論。他不是 JerryC,就不用在別人提醒之下還說那種話,論感受,我也有,所以我說這是無限循環小數的問題。

    我再跟他道歉一次,也請持類似意見的網友,看看就好,不用提醒我藝術無價,我知道有這樣的想法存在部份音樂人的心中,但也不要不給人討論藝術利益的空間,就當我市儈好了!
     
    Last edited: 2006-03-11

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