JCM800 VS JVM410H

本文由 carreragt5002014-03-07 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區


  1. carreragt500

    carreragt500 Member

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    最近打算購入Tube Amp
    目前鎖定這兩顆
    Sweetwater的價錢都是2399.99us
    猶豫的是800的經典音色還是410的多ch實用性
    各位會怎麼選?
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    410H台灣比較好買。
    800經典是經典,但C/P值說起來不高,我覺得這個價錢有點貴、應該是炒出來的。
    像今年新復活的900 Reissure才1899.99,我認為800差不多這個價位會比較合理。

    如果樓主有很多顆Drive Pedal可以彌補800音色上不足的話亦可以考慮800;
    同樣價格我會買410H,方便最重要,而且支援Silent Recording,簡易錄音上便利許多。
    Silent Recording錄出來的音色也不會太差:
    http://youngguitar.jp/seymour-duncan/sdpu_03

    如果不需要太多音色的話也可以考慮較便宜的210H,我也有想過、但看了一下被砍掉的音色都是我需要的,所以就...
    *真的很喜歡800的話倒不如上ebay撿便宜貨,維修整理所花的費用說不定還不到一顆新800的價錢,就是運費貴了點。
    **另外、根據我上次聽友人800的感想,它到可工作音色的音量真的很考驗耳朵的忍耐力...

    附帶一提、Marshall的料感覺上都沒有用很好,如果住家的電源不乾淨/不穩的話最好有維修的心理準備。
     
    Last edited: 2014-03-07
  3. lymisme

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    說實話建議都不要買
    你要賣就知道了
    買triamp MK II就對了
     
  4. kellytsai

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    原PO您為何只獨鍾Marshall? 單戀一枝花可別忘了外面的花花世界更可愛喲....

    話說教授您那顆MKII真是好聽啊... 不過我最近又入手了ENGL 那一顆小小頭。
    吾愛MKII, 吾更愛ENGL (逃)~~~
     
  5. lymisme

    lymisme Active Member

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    triamp II聲音沒有jcm800野啦, 比較斯文
    你買哪一棵小頭?

     
  6. carreragt500

    carreragt500 Member

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    感謝各位回覆
    可能是受Slash影響:D,自己也有Gibson的琴
    一直想要經典的音色:D
    也許我聽過的音箱太少,對Marshall比較有興趣
    那JCM900呢?
     
  7. lymisme

    lymisme Active Member

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    jcm900只有SLX可以買, 但是不要買全新的啦

    要800和jvm410H, 只有一顆頭我會買jvm410, 有很多柯會買800
    一定要買marshall同樣價錢我會買jvm410啦

     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    900...試過幾次的印象=不上不下。
    除非很喜歡那個年代用900錄出來的歌曲,才會有一買的價值吧?
    只論Marshall、有預算限制的話倒是可以找找2000 TSL,以用途來說已經可以Cover大部分的樂風;
    台灣很好找、eBay上更是一堆俗賣,買來要先整理倒是真的。
    要找新品、現在也有越南廠的DSL100H進來台灣,但英國廠的用料都沒有很好了、越南廠大概也是要賭一下吧?

    不過Tone這種東西很主觀的,雖然不多、但我自己個人實際聽過一些大家很喜歡的廠牌跟型號,
    但都覺得不是我想要的音色,最後還是覺得Marshall最對味(正確來說是不純正的6L6 Marshall)。
    建議樓主多試多聽、擇你所愛。
     
    Last edited: 2014-03-07
  9. kellytsai

    kellytsai Member

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    我買了gig master 15, 主要是為了帶著走很方便, tone好調。
    我在MKII前面加一顆Shiba Drive可以得到很兇的tone, 說斯文不如謂之精緻有tweak過的聲音。
     
  10. kellytsai

    kellytsai Member

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    我第一顆頭就是TSL100, , 切到Lead channel 再 engage ZW-44, 狂放又有毛邊; 這顆頭因緣際會之下賣到了內湖科學園區裡面僅供藝人使用的練團室, 原來他們到處蒐集彼時已不常見但藝人有需要或演出有必要的音箱頭, 想想我那TSL100也算是有了好歸宿。

    沒了TSL100, 我那時考慮很多, 從VHT Pitbull 到 Framus 到 ENGL, Tubemeister, Carvin VL300 (Vai那一顆), 也有study VM410H, 那時幾乎就決定VM410H了, 不外乎多種channel組合可玩, clean tone也比前幾代有一些進步, 但... 此時半路殺出Triamp MKII, 衝著那clean tone, 還需考慮嗎? 當然入手MKII囉~~~

    話說回來, VM410H聲稱也有JCM800的音色, 我在Youtube上面找了又找一聽再聽, 我是相信這說法了。稍微再調一下, JCM800的tone應可在VM410H上得到, 藤岡幹大的demo可以參考。
     
  11. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    Marshall只有YJM100有感覺~:D
     
  12. lymisme

    lymisme Active Member

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    厚, 聽你一直說怎麼不快衝:D:D:D

     
  13. carreragt500

    carreragt500 Member

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    感謝各位提供意見

    想請問900有分SLX跟什麼?
    音色有什麼差別嗎?
    從外觀看好像沒有寫:confused:

    2000有分DSL跟TSL
    大多人都推TSL,是為什麼呢:confused:
    ("聽說"2000很容易燒機:eek:,真的嗎?)

    目前台灣比較好找二手的900跟2000,或是全新的210跟410
    210跟410除了ch數不同,音色會差很多嗎?
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    1.SL-X前級管有四支、900三支,且SL-X的後級管要注意有5881跟EL34兩種版本。
    https://www.tcgakki.com/fair/14_b.html
    拉到中間有5881/EL34的試聽。

    2.TSL/DSL的關係有點像410/210,但又不完全是。
     a.TSL有兩組Effect Loop (DSL一組);
     b.多了FX Mix可以調整Send/Return的量 (DSL無);
     c.Silent Recording=Emulated Line Out (DSL無);
     d.各Ch.的EQ獨立 (DSL兩Ch.四音色共用一組EQ);
     e.踏版可控制Ch.切換、Reverb、FX。(DSL四個音色中只能用踏板切換兩個、剩下要用手按,有Reverb開關、沒有FX開關)
    因為相對之下DSL顯得半殘,一般來說大家都會考慮功能比較齊全的TSL,所以當初代理商好像都進TSL比較多。
    版上曾有人說TSL/DSL音色略有不同,我猜這跟電路設計有關,TSL比較複雜一點。。
    JCM2000應該是很容易燒電路板沒錯...除了電的問題之外、Marshall本身Costdown也有關係。
    JVM系列容不容易燒目前還在觀察中,如果Marshall保持一貫精良傳統的話,那可能...

    3.210跟410目前看起來應該是只有Ch.多寡的差異,音色就不太清楚。
    410一共有四個Ch.十三種音色:
     Clean=1 / 2 / 1959 Drive
     Cruch=1959 / 800 Drive / 800 Heavy Drive
     OD1=2000 / 2000 more gain / 2000 more more gain
     OD2=New / New / New
    210砍掉了Clean的2/3、Cruch的1、OD1全部。
    其他功能上就沒什麼區分。
     
    Last edited: 2014-03-08
  15. chihchengt2002

    chihchengt2002 Member

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    JCM900的規格很多種 但是一般的評價都不高就是了 剛好在網路上看到:

    Dual Reverb-2 channels with reverb 3 preamp tubes with diode
    MKIII-Single channel 3 preamp tubes with diode
    SLX-Single channel 4 preamp tubes with no diode

    有些人很喜歡MKIII, 但是這個型號只出了三年 SL-X 也有人稱為MKIV
    上面所謂的diode功用是拿來做clipping用的 跟一般的pedal一樣

    JCM2000 DSL和TSL問世的時間並不一樣 有人認為TSL的出現 是為了要回應Mesa Boogle的Triple Rectifier
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    chihchengt2002兄所說的Dual Reverb應該就是現行Reissue的4xxx、當初是稱High Gain Dual Reverb;
    MKIII應該是2xxx系列、High Gain Master Volume;
    SL-X是以MKIII為基礎、1993年出來跟Dual Rectifier、5150打對台,所以叫做Super Lead X-tra Gain,型號是2xxxSLX。

    MKIII停產的原因應該是太腦殘了(誤)。
     1.明明有兩個Ch.但作用其實是現代Amp常看到的Solo Ch.,音色相同但音量/Gain不同;
     2.原本兩個Ch.的Gain一個標Preamp、一個標Gain,後來SL-X改成Preamp A/B;
     3.Gain的數值很中二地標示1~20以顯示自己很Hi Gain。
    ...開開玩笑,停產的真正原因主要還是跟SL-X問世有關吧、世代交替,SL-X承襲了MKIII的設計。

    我自己個人聽過2100SLX、2502,印象中對2502比較有好感。
    Gain=20那個完全是噱頭,轉到底還是虛虛的。XD

    至於TSL跟Triple Rectifier的對頭關係,其實從SL-X vs. Dual開始、一直延續到今天:
    410H塞12種音色很明顯就是對準了Mark V (或者是Road King?)。
     
    Last edited: 2014-03-08
  17. carreragt500

    carreragt500 Member

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    感謝木頭兄的解說
    410一共有四個Ch.十三種音色:
     Clean=1 / 2 / 1959 Drive
     Cruch=1959 / 800 Drive / 800 Heavy Drive
     OD1=2000 / 2000 more gain / 2000 more more gain
     OD2=New / New / New


    照這樣看來好像410的實用性最高,音色也最齊全
    但不知道Cruch ch的800Drive跟OD1的2000音色是不是能"接近"真正的800與2000
    我相信當然不會一模一樣,不然800跟2000就不用賣了:p

    想請問木頭兄,210砍掉了Cruch的1,所以說後面的800Drive是有的嗎?
    如果是,而且音色如果能"接近"800的話,我就不用買到410了,也許210就可以了:D
    真的都沒人推JCM800嗎?:confused:
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我前面打錯字,410是四Ch.十二種音色、不是十三種。

    1.對、後面的800 Drive是保留在210裡,但相對的1959 & 2000都被砍掉,我覺得很可惜。

    2.800不是不好,我個人最早最早也是以800為目標,因為它掛個Tube Screamer就是我理想中的Metal Tone。
    後來考量到音色多樣性所以慢慢萌生把它移出清單的念頭,而最後一根稻草就是我去聽了朋友的800,
    那個Tone很棒,但達到這個Tone跟音壓需要很大的音量、耳朵受不了。在不使用衰減器為前提下,我決定放棄。

    真要800不可的話、也可以去找找掌門人推薦過的Fargen之類小廠800 Like,他們在Master Volume上的處理比較好。

    題外話、YJM也了解Tone/Volume這個問題,所以他要求YJM100將Master Volume放在後級的後面,
    這麼一來就可以讓後級的出力與音量脫鉤,在合理的音量下把後級的出力完全壓榨出來。
    這個設計有沒有延用到410上我就不知道了。
     
    Last edited: 2014-03-09
  19. carreragt500

    carreragt500 Member

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    看來最後還是410勝出了:D
    雖然210已經有我想要的800音色
    但410又多了1959跟2000
    是不是一次衝頂才不會買了210想著410呢:confused:

    另外,木頭兄
    410的OD2,New的意思是?
    官方也沒公布嗎?
    還是真的是新的音色?
    聽Youtube的Demo,OD2偏Metal Tone

    還有cab
    1960A跟1960AV差在哪呢?
     
    Last edited: 2014-03-09
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    1.410/210只有音色的增減、並不存在TSL/DSL那樣的功能差異,預算夠的話當然買410是一勞永逸。

    2.啊就Metal Tone沒錯~它是以OD1為基礎加上更多的Gain、並修改Tone的參數而來的。

    3.差在Speaker,1960是G12T-75、1960V是V30,箱體應該沒有差異。
    1960X、1960TV是G12M-25 Greenback,TV比一般的412高3英吋;
    這兩顆只有100w日本Marshall建議搭配1959/JCM/JVM等100w大出力Head上時使用2組Cab以減輕Speaker的壓力,避免損傷Speaker;
    單顆使用的話建議搭配JTM45等瓦數不大的Head。
     

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