Gibson粉絲俱樂部

本文由 內建CD-Pro2的Gibson2006-02-11 發表於 "吉他俱樂部" 討論區


  1. godgrinder

    godgrinder Member

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    M2和FB0那兩款當時看到價格感覺就不樂觀因為美產+nitro finish不知道要其它地方省多少才能做到這麼低的價格,看起來是木材hardware做工全部省掉了,17年基本上連韓產琴都做不到這個價格了我不太清楚他們為什麼要在這個價位做產品…

    不過話說回來大部分Gibson fretwork我覺得還可以?應該主要是因為有plek machine。一般有問題是finish居多。
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    因為快倒了...
    青島廠這批會容易有問題這就得問問09:33那幾位QC青島小妹是不是想辭工了才那麼馬虎...
     
    Last edited: 2020-03-07
  3. d3865201

    d3865201 Member

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    ProBucker還不錯耶 改掉原本的現應該會再好一點(?
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    ProBucker的賣點就是它便宜呀...再花錢改就失去意義了。

    上個月的影片,有趣的地方是在蒙眼測試Blindfold Challenge中,兩個人都有猜錯~
    基本上ProBucker的缺點是動態與細節不足,但音色上是很有PAF味的,
    相比之下本來就很纖細瘦弱的BurstBucker若是在同個場地的話會被ProBucker吃掉。
    在這邊就能夠很清楚地聽出來Gibson在相同音量下的存在感低於Epiphone。

    • Intro Jam Between Rabea & Danish Pete (0:00)
    • Epiphone Inspired By Gibson Les Paul Specs & History (1:52)
    • Epiphone '60s Les Paul Standard Tone Demo (7:07)
    • EPIC ROCK JAM!! (8:26)
    • Epiphone '50s Les Paul Standard Tone Demo (9:49)
    • Gibson Comparison (12:41)
    • Rabea Blindfold Challenge! (14:49)
    • Danish Pete Blindfold Challenge (19:16)
    • Outro Jam Between Rabea & Danish Pete (24:32)

    ProBucker有PAF味但動態與細節不足的問題在下面影片中可以明顯聽出來,但這影片有兩個不公平的地方:
    • Greco EG-700在40年前是賣7萬日幣 (不含稅),
      用消費者物價指數計算的話大概等於現在的11.8萬日幣、約1120美元,是600美元Epiphone的近兩倍,
      加上稅的話、從價位來看Epiphone幾乎等於是在跟Gibson Tribute對打
    • Greco的拾音器出力大很多,建議聆聽這把時將音量調低。

    要我來說、ProBucker的音色更接近Vintage Gibson該有的樣子,Greco反而像Modern Les Paul。
     
    Last edited: 2020-03-07
  5. d3865201

    d3865201 Member

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    看EBAY滿多是掏寶上的東西 也許該買一組玩看看
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    去Reverb買,eBay上的Epiphone拾音器賣家們曾經在國外論壇被警告有問題。
    不然其實在臺灣徵一徵就有了吧,一堆人巴不得趕快把Epiphone原廠拆下來換掉~
     
  7. d3865201

    d3865201 Member

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    了解 有論壇的網站嗎 想看看
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    ProBucker實在是很神奇...每個Demo聽到的感覺都有點微妙。
    基本上雖然每個Demo聽起來都有點微妙,但有一點可以確定:它的樂風範圍只適用50s~80s,ProBucker的Hi-Gain完全不行呀...
    但好處是以50s~80s為前提之下通常不用再改...改了不見得更好。

    另外這個Epiphone 2020拍得不錯:

    同一個樂器行同一個演奏者的對照組,正1958,
    只看影片前半段的話、某種程度上我可以理解為什麼Huw Price會對ProBucker讚譽有加...ProBucker應該出個無蠟封的版本...
     
    Last edited: 2020-03-09
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Gibson又調皮了~(笑)
    Heritage Guitars提起法律訴訟,原因是Gibson新團隊不斷騷擾他們、並威脅他們停業
    因此Heritage Guitars被迫採取防禦性訴訟。
    ...雙方聲明各執一詞,老實說目前還看不出誰對誰錯,但Gibson前科比較多呢~
    不過Gibson這種"把全世界都告倒了、那消費者就只能買我們家的琴囉"的態度令人不敢苟同...
    而且他們對自己似乎太沒信心了,全世界衝著Gibson這六個大字就掏錢的人不知凡幾,沒這幾個字還不買...Gibson實在應該大度一點...
     
    Last edited: 2020-03-15
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    樓上Heritage防禦性提訴一事,The Gear Page上有人推測是:
    1. Heritage開始搞Aged、
    2. 以及它們開始擴展通路在各大電商上架。
    開始實質侵蝕到Gibson的獲利之故。
    https://www.thegearpage.net/board/index.php?posts/30182597/

    其實去Youtube搜尋就會發現近兩年上面多了很多Heritage的影片,特別是歐洲系統的評測,如德國:
    (用R9去讓只有1/3價格的H-150打實在很故意...[笑])
    ...話說我實在不喜歡Heritage用Duncan SH-1s的聲音...

    英國:

    荷蘭:


    Heritage之所以能快速增加通路、背後的原因當然是2017年多了一個有錢叔叔BandLab當股東的關係~
    不過BandLab進駐後也曾引發一波人事變革:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/最近被gibson解僱的資深琴師不怕沒工作了-笑.228581/

    總之、BandLad老闆家族都是全球頂級富豪等級的超級有錢人,不會怕沒錢跟同樣是世界頂級投資公司KKR打法律戰~
     
    Last edited: 2020-03-26
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Gibson真是越來越會做生意了...
    60th Anniversary 1960 Les Paul Standard居然可以出三個版本V1、V2、V3...
    Those made in the first third of the year (V1) had the same specs as 1959 models, while the middle third (V2) had thinner neck profiles, different knobs and brighter colors. The final third (V3) featured even thinner neck profiles.
    https://www.gibson.com/Guitar/CUSQK...960-Les-Paul-Standard/V1-Deep-Cherry-Sunburst
    ...不過這也符合Gibson一貫以來改個小地方就當新型號賣的風格就是了~
     
  13. bigcat2017

    bigcat2017 Well-Known Member

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    只能說Custom Shop還真完全做到historic correct, 連當年Les Paul銷售低迷下最後的掙扎一年三改都復刻啦
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    難得(?)貼一篇符合俱樂部主題的文章。
    這邊介紹一個專門研究Vintage Gibson的日文網站:
    https://vintagemaniacs.com/blog/
    這可不是普通的研究而已,而是非常"大量"的實證!!
    如下面這篇介紹的:https://vintagemaniacs.com/things-calls-me/
    • 他們有十幾把五六十年代的Melody Maker、
    • 數十個Vintage ABR-1含原廠紙盒、
    • 數不盡的Vintage / Modern Knobs、
    • 幾十個Vintage Kluson Tuner、
    • 一堆Vintage Truss rod板手、
    • 有一個就很稀奇了、但他們有10個的Sorrento Artist Case,目標是湊成一打。
    另外還有數百個Truss Rod Cover...
    以及10把Gibson有名的怪琴Moderne:https://vintagemaniacs.com/moderne-design-1/

    另外下面這篇我覺得最有趣,Gibson品質爛是從六十年代就開始了呢~
    這把SG Standerd應該是70年前後的琴,我上面之所以說品質爛是因為這把琴的Set neck忘了上膠,只用背帶扣的螺絲固定而已!!
    https://vintagemaniacs.com/gibson-sg-guitar-anatomy/

    各位有時間的話可以一篇一篇去看,有滿多很細微的考證跟冷門知識。
     
    Last edited: 2020-06-05
    已獲得bigcat2017別吵了按 "讚"!
  15. Wayne Lo

    Wayne Lo Member

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    ネックジョイント那段, 應該是有上膠吧? 所以neck pocket 才有一塊木粘住在neck上
     
    Last edited: 2020-06-08
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    "幾乎"沒有上。
    (附帶一提、ほとんど一詞對不少日本人來說感覺上大概是指"90~99%的占比"。)

    因為是勉勉強強用背帶扣螺絲鎖著、以Detachable的方式固定住,

    如果沒有背帶扣螺絲的話一用力就拔出來了。


    "幾乎沒有上膠"跟"沒有上膠"在語意上還是有誤差,這點是我疏漏了,多謝指正。
    但一用力就可以拔出來,實質上跟沒上膠差不多...因為膠根本沒把木頭完全黏住,這算是不應該出貨的嚴重品管問題。
     
    Last edited: 2020-06-08
  17. Wayne Lo

    Wayne Lo Member

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    對原文的描述我還是帶點懷疑. 要是那種程度也不會有那麼大片木頭粘在指板背面吧?

    "如果沒有背帶扣螺絲的話一用力就拔出來了"

    要拔到木頭都破了的力氣跟上面那句就有點抵觸吧?

    反正網上的文章看看就好
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    有疑問的話您可以寫信問他們:
    https://trading59.ocnk.net/contact
    他們實際上有在經營Vintage器材,而且在日本小有名氣,他們出的PAF仿製品HystericPAF價格還可以:
    https://trading59.ocnk.net/product-list/3

    他們有把前期網路的文章修飾後出了一本Vintage Maniacs Magazine Vol. 1:
    https://trading59.ocnk.net/product/1302
    文章有問題的話早就被很重視細節的日本人抵制了。
    所以跟Vintage有關的文章我想他們有認真在考證。

    另外他們研究了很多七十年代的SG,因為那時期的Gibson似乎經營陷入困境,品管很爛就算了還很多奇奇怪怪小改款,
    所以他們身為專業收藏家自然會把重心放在這時期。
    這部分的相關文章因為我人在外面晚一點再貼上來。
     
    Last edited: 2020-06-10
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    關於上一篇我提到的七十年代SG的改款一事:https://vintagemaniacs.com/70s-sg-standard/
    • 文章中關於Tailpiece一節在討論Tailpiece下方的黑色塑膠墊圈時提到這東西的實際用途不明,
      但可以肯定不是用來遮掩噴漆瑕疵或刮傷,
      因為以當年Gibson"良心的品質管理 (註:原文照用) "觀點來看,就算有傷他們也不會遮掩、而是直接打成次級品。
    • 然後這兩把的製作期間明明很接近但規格卻有一個完全不相容的差異:
      後段拾音器的位置完全不同,因此Pickguard無法共用。
      (可以確定兩把製作期接近的理由是都用了70年代中只有極短暫時期才有的W.Germany Schaller弦鈕)
      拾音器位置不同的原因大概是:以ABR-1的螺絲孔位置去裝wide-travel bridge結果發現拾音器位置太近,所以在下一批改過來...
    • 七十年代初期的Cherry色塗料似乎品質有問題,即使放在Case裡沒照到光也會不斷褪色,
      這問題可能出在filler的供應商上,不確定是不是他們品質或原料有更動而沒有告知Gibson。
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    順便轉貼同網站所介紹的稀有黑色SG:
    https://vintagemaniacs.com/modified-sg-guitar/
    黑色SG是澳洲ZEMAITIS收藏家生前送給文章中與VM (Vintage Maniacs) 對談的FV (Fukazawa Vintage Club)
    這把琴特別之處是Les Paul本人的琴師T. W. Doyle在60年代特別為了Les Paul所改裝:
    • 更換指板,Inlay用了現在很少見的Red abalone。
    • Refinish成黑色,
    • 拾音器換成T. W. Doyle。

    另一把Toffee Brown SG似乎有被改過,
    因為文章中只說這把琴是完全無損傷的Original Toffee Brown、但沒有明說是否改裝過,這部分我就跳過。

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    上面提到的FV (Fukazawa Vintage Club) 早年常在亞特蘭大郊外與Atlanta Vintage Guitars (Dixie Guitars) 的Tut Campbell、Rich Robinson (The Black Crowes)、Dave Onorato一起吃Cajun chicken。

    不過這不是重點。

    FV在90年代駐美當業務時常跑Vintage Guitar Show:
    https://vintagemaniacs.com/american-vintage-guitar-show/
    印象最深刻的是有一次在Nashville遇到Gibson的物流部門S/H Division經理,
    他跟FV說他手上有六個Kalamazoo工廠搬到Nashviile的零件貨櫃,但現在用不到想找人接手,一個貨櫃開價7000美元。
    FV看了照片二話不說就買了四個、同行的友人也買了兩個--當然有殺價,實購價比7000美元低不少。

    ...那麼貨櫃裡面是甚麼呢...
    有在網站上明講的大概就這些...但四個貨櫃應該還有很多好料(?)...或許早就丟到他們網站上賣了?
    https://trading59.ocnk.net/product-list
     
    Last edited: 2020-06-10
  20. 聰明的木頭

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    關於1721樓提到的SG品管不良一事,這邊再補充一下原文原本就有的解說。
    https://vintagemaniacs.com/gibson-sg-guitar-anatomy/
    網頁最上面有列出1965年到1970年的SG Standard生產數,
    可以看到1969年的生產數3354把幾乎是前一年1340把的近三倍,到了1970年更高達5048把,
    換言之Gibson若沒有招募到足夠的人手,製作品質與品管的水準下滑到生產出Neck Joint幾乎沒有上膠的琴並不令人意外。
    事實上這兩年為了應付暴增的產量也開始使用3 pieces Neck來減少木材損耗。

    而可能是鑑於69~70年的生產量暴增與七十年代開始逐漸高漲的工資,推測Gibson應該隔沒多久就開始引進CNC,
    下面這把1972年的SG Professional或許可以當作佐證:
    https://vintagemaniacs.com/gibson-sg-professional/
    這把琴、或者說這兩年SG系列 (Custom / Deluxe / Professional) 的特殊之處在於電路室開在正面、與拾音器槽同一個方向,
    乍看之下可能會認為這是要藉由Pre-wired來減少成本,不過原作者說原本的配線方式與Pre-wired在生產效率上沒有太大差異,
    最有可能的理由是Gibson已經引進CNC,把要挖開的槽集中在同一面、不用翻面挖兩遍,可以減少顧機台的人力與時間。

    ...不過市場對於這個融合了Les Paul護板與Strat式正面電路室的70年代新SG系列似乎不買單,因此不到兩年就停產了~
    嗯~這個設計連假琴都想不出來吧~
     
    Last edited: 2020-06-10

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