全民一起來檢舉，告告告、都告起來~ Gibson開了一個讓大家檢舉假琴的網頁： https://www.gibson.com/Support/Report-Counterfeits 看看有沒有人來把日本那些Tokai、G7傳給Gibson吧~
Gibson在歐盟輸掉Flying V琴身商標... https://guitar.com/news/gibson-loses-flying-v-trademark-case-in-eu-court/ 自從被Warwick/Framus挑戰商標權成功後, 去年一審上訴歐盟普通法院已經敗訴, 二審上訴最近又被駁回. 由於歐盟原則採二審制, 僅有規範少數特例可以三審, 所以等於是被法院認證Flying V從今起在歐盟可以仿了! 法院判決書凸顯提早專利佈局的重要性: 即便Flying V設計在1958相當有原創性, 但Gibson拖到2010才想到要去歐盟申請為註冊商標, 實在拖太久, 幾十年來市場已經充斥各種變形, 消費者不會認定它專屬於特定製造商.
破產大廠又多了個"沒種"的頭銜： https://www.guitarworld.com/news/gi...aboration-following-recent-trademark-lawsuits 「那個…說要告盜版的是之前的老闆，跟現在新的老闆沒有關係~」 推得一乾二淨，前老闆真好用，反正有問題就賴到前老闆身上~ 你縮個毛啊，告到底才好看呀~
哈哈哈哈哈哈哈哈哈~ 告告告、都告起來~ Dean反告Gibson： Gibson threatened dealers with legal action unless they stopped selling Dean guitars, alleges Dean https://www.musicradar.com/news/gib...hey-stopped-selling-dean-guitars-alleges-dean Armadillo Enterprises seeks to cancel Flying V, Explorer and ES-335 shape trademarks 簡單來說就是Dean控訴Gibson向零售商脅迫不可以販賣Dean的吉他~ Gibson前面才在說要愛與包容、不告了要跟其他廠商合作，結果私底下威逼零售商撤除Dean的吉他... 今年這齣肥皂劇實在太好看了~
Gibson又轉彎了~ Gibson shifts from confrontation to collaboration with Gibson Authorized Partnership Program https://www.newschannel5.com/news/g...on-with-gibson-authorized-partnership-program 簡單來說就是... 「想製作 / 製造Les Paul之類的Gibson傳統造型吉他? 求我呀~求我發張證照給你呀~」(設計對白)
關於 Trademark 等 Gibson 也不是都做些令人討厭又難理解的事，像最近 Gibson 就將 Oberheim 這個品牌的權利還給原來的創辦人 Tom Oberheim。可能是 Gibson 想專注在能賺錢、不會太分心的事業才會有這個動作吧...... 話說 Gibson 這類好的壞的行動樂手都不在乎，大家在乎的是吉他倒底做的好不好，以及是不是每年亂調漲而已。後者對大家似乎更重要！？
品牌形象還是很重要的，破產大廠再這樣搞下去，人們--特別是初入門者--對它們的印象說不定就會從： "很多偉大吉他手都愛用的品牌" 變成 "一天到晚告人、漲價、壓迫經銷商的品牌"， 然後拿Gibson就變成了年輕人間的笑話，接著他們又倒了...雖然這可能性比中樂透還低，但品牌形象確實對銷售有所影響， Gibson對經銷商、對樂手不友善已經是眾所周知的事了，這再找幾百個Slash來代言都沒有辦法處理。
沒記錯的話 日本做的LP 只供內銷就不怕給GIBSON告 這2年TOKAI又開始認真做高階LP了 每年都出10把限定 大約五十萬日圓 以上的 都用 洪都拉斯 桃花 Brazilian Rosewood 不過TOP 10把只有1~2把好看.......... & 題外話 現在日Y拍賣 有賣TOKAI 1980年的LS200 好漂亮呢 我覺得呢這TOP 和現在的R9 TOP 可以比 不過好貴呢90萬日圓 我覺得70萬會有人即賣呢 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x633205984
單純只是因為Gibson幾十年前在日本已經敗訴了，現在再告也沒有勝算。 順帶一提、在歐洲也敗了，所以Tokai之類的仿琴可以在歐洲販賣，Gibson好像沒贏過幾場官司... 一直都有在做… 因為比照Vintage仿製的話不太會用到2A以上的Top，這點Gibson近年也開始跟進，正常的狀況下R9也不太會有3A以上了， 這不是偷工減料，而是講究的仿製。 日本現在炒Japan vintage炒太兇了，稍有紀念價值的東西就炒到合理價格的三四倍以上， LS200當年定價20萬日幣，1980年大學新鮮人起薪是9~10萬日幣，現在大約是20~21萬。 也就是說、當年的旗艦現在也只不過是40萬日幣等級的琴而已，雖然當年LS200是接單生產，但這種東西二手賣超過定價讓我感覺很差， 還沒炒作之前好像在日本樂器行二手曾經賣過7萬5日幣的低價...到頭來樂器的價值往往跟樂器的本質沒有關係，Gibson這個現象最為嚴重。
你不說敗訴 我都不知道之前原來是敗訴了 那我比較不明白 為什麼1982年之後TOKAI GRECO BURNY 這3間公司都不仿高階LP 之後只有TOKAI 在接ORDER MADE 高階 其他2間就....... 我知道 高階的是要ORDER 不過已經有好多年都沒說明 用洪都拉斯 桃花 巴玫了 是近這2年又開始像1980年那幾年高調宣傳了 自家高仿LP 那其實gary moore 那把 Peter Green是多小A 我比較喜歡這樣的TOP 但日本的仿製TOP都極小看到這類型TOP 是近期看到那日拍LS200才知道日仿有這麼漂亮的TOP呢 炒的愈來愈兇了 價錢每年只有上漲 14年LS200 那時五十五萬就成交了 現在看到要8十多萬 不過我相信應該沒人買吧 最小都要7十萬才有人想買 加上mylespaul 那一班愛日仿lp的人 一直宣傳日仿有多好 令到愈來愈多人買 才會一直兇 12年 我去日拍 因為賣家沒標是什麼型號 和 圖片不清楚 但應我一直有留意日仿的知識 買回來 我好運買到了greco egf 1800 只用十萬圓 那時正常要2十多萬日圓才買到 還好運的是 有一個pickup 是dry 現在dry 日拍價是4十多萬成交 我認真看了1980年的catalogs 才發現 greco egf 1800 是說明是用巴玫指板 和 洪都拉斯 桃花 的 不過不知道為什麼 背面的桃花木大多數都是2併 明明catalogs說的不是這樣 是一塊 看到好多1800 都是2併 不過我沒差 因為我知道 2併 都可以有好聲音的 & 還有收藏 burny flg 150 但burny catalogs就沒說明了是用什麼產地 但因有greco 知識對比 原來burny都是洪都拉斯 桃花木 指板 就比較難看了 但鑒於當年flg是找[神田商會]代工的 所以應該都是巴玫指板 & 我覺得現在高仿 比較好的是 Crews Maniac led lp pick up是用80年開發dry的開發者品牌 k & t 巴玫指板 洪都拉斯 桃花木 neck頭的角度都是用18角度 好9沒和木頭大大 你交流了 所以說了這樣多 哈哈 謝謝 1980年 3大仿lp tokai burny gerco 共同研究原年1959 lp的neck頭角度 所以當時 18角度 burny greco在 catalogs 是被稱 [天神角度]
每家公司改變經營方針的理由不一定一樣，Greco是因為Gibson提出訴訟所以縮小規模， 80年代Les Paul已經不紅了，不紅到Gibson差點倒閉，所以公司切換方針不做貴的Les Paul可以理解。 Burny因為經常換生產工廠，所以有人認為1984年後品質就不行了。 知名樂器行一直都有跟Tokai下單訂購高階琴來賣，所以30~50萬日幣的Tokai始終沒有從市場消失。 沒有用某些木材的原因不外乎：沒有庫存、下單的樂器行價錢談不攏不想用。 那把沒甚麼明顯紋路吧...2~3A? 很多吧...日本人最喜歡這種東西了。 神田不是工廠...他是Greco品牌的母公司，當年擁有Fender 13%的股份僅次於Fujigen。 Burny 70~80年代的代工廠有Tokai、松木工業、寺田，大概是1970年代Tokai、1980-1981寺田、1981-1983松木 (Tokai名義)。 大師認證最接近The Burst的是Brillbate BR-Replica LP。 https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/轉譯-實際彈過50年代les-paul的人對真正les-paul音色的看法.225820/page-3#post-811362 沒有共同研究吧... 最早是Tokai在1970年代跟已故吉他手日高富明借了日本第一把1959 Les Paul用3D Router掃描後開發了ReBorn系列。 Tokai最早期連Head上都照搬Les Paul model幾個大字，你說日本人當年多有版權觀念我也是笑笑~ 這把LS200是當年Tokai特別提供給日高富明的其中一把，若出現在市場上的話大概兩百萬日幣跑不掉： http://yamajicoustoms.web.fc2.com/tokusyuu/vol1.html
不...剛剛查文章才知道高階Japan Vintage上漲的真正元凶是我上一篇的連結內提到的日本 "The Burst" 博釋 上人... 他在回日本雅虎姿勢佳關於Greco的問題時自己承認他大量採購70~80年代的高階Japan Vintage使得價格上漲： https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13135390868 正直に言えば、私は上位機種を中心にGrecoの70年代80年代のギターを多数購入し、Grecoの「ジャパンヴィンテージ」の価格の高騰を促してしまった『犯人』ですので滅多なことは言えませんが、しっかりじっくり良い物を選ぶ慎重さがあれば、中古Grecoの中から良い楽器を手に出来る確率はけっこう高いと私は思います。 大量採購到底是多大量? 我們看看他2014年當時的收藏有：https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10136012760 1979年製 Aria Pro II LC-1200VC、 1981年製 同 LS-1800VP、 1978年製 Burny FLC-100VN、 1981年製 同 FLG-240、 1981年製 同 RLG-150、 1982 同 FLG-240（2本目）、 1983年製 同 RLG-150、 1981年製 ESP Navigator Les Paul Gold Top Type、 1985年製 Grandy (by Tokai) S-12、 1975年製 Greco EG-1000B、 1976年製 同 EG-1350、 1976年製 同 EG-1350（2本目）、 1977年製 同.EG-1200、 1977年製 同 EG-1500、 1978年製 同 EG-1500（2本目）、 1979年製 同 EG-900、 1980年製 同 EG59-150、 1980年製 同 EGF-1200、 1980年製 同 EGF-1800、 1981年製 同 EGF-2500、 1981年製 同 EGF-2100、 1981年製 同 EG-1000B、 1982年製 EG68-100、 1984年製 EG59-180、 1977年製 Heerby LS-700G、 1977年製 同 LC-800CS、 1979年製 同 LS-1200、 1974～76年製 R.K.Herby LG-770V（4本）、 1978年製 Tokai LC-100B、 1979年製 同 LS-120、 1980年製 同 LS-200、 1981年製 同 LS-200（2本目）、 1981年製 同 LS-150、 1981年製 同 LS-150VF、 1981年製 Yamaki YLP-800TB、 1981年製 Yamaki YLP-800CS（2本目）・・・・・ 甚至當年只接受預購的夢幻琴他幾乎都收到了， 例如例如Aria Pro II LC-1200VC / LS-1800VP、Burny FLG-240(有兩把)、Greco EFG-2100 / EFG-2500、Tokai LS-200(有兩把)... 然後他同時有相等數量的Gibson...嗯~ 而且他每一把都有在彈、在整理，不是放在Case裡收藏。 這位老兄到底是甚麼身分...!? 如果你懂日文也對Japan Vintage有興趣，找這位老兄的文章就對了!! 順帶一提、Greco當時是Fujigen做的。
那位日本收藏家真的好狂呢 但我覺得如果要收藏一定是收1980年的 81年之後3間廠開始墜落 都是用80年剩下的木頭 最好的木頭都給製琴師80年用了 木頭兄你每個POST我都有看呢 我現在對自己的Japan Vintage 已經滿足 收太多 家沒位放 香港居住環境太細 連超難出現的Aria Pro II LS-1800VP 他都有收 真強運 應該說他好有錢 比較好 GRECO EFG 2500 MYLESPAUL老外 又是當寶物一般看待 謝謝木頭兄 又吸收Japan Vintage的知識了
這段有資訊來源嗎？ 我沒有看過類似說法，就連這位大神也沒有這麼說過，他自己的收藏很多旗艦都是82年。 跟品質沒關係的事件就是Gibson跟Fender在70~80年代日本提起的訴訟， 與因此而產生的Fender Japan、Orville by Gibson導致了日本各品牌脫離仿冒走向創新， 之後的戰國時代削價競爭與泡沫經濟瓦解可能才是品質下滑的原因，但那已經離81年很遠了。
BURNY 一定是我說的情況 TOP紋路 一年比一年差 愈來愈沒紋路 去到82年還用到bird eye maple 已經沒虎紋 除了低階的貼皮.... 最高階FLG 240 80年TOP 當年已經用完 81年~82年TOP是同一批來源 為什麼這樣說 因為我都有看過這3年的top 有明顯分別 去到82年後 burny 木頭用完 已經放棄 150 240 型號 之後只有高階只有90 和120 如何有留意burny呢間公司 他最不缺就是 洪都拉斯 桃花木 80~90年代 只要過十萬元的型號 都會大方用 greco 80~81年的super-real系列 去到82轉了mint-collection系列 已經沒用巴玫指板 tokai 沒有這樣才對 & 有看過網上有一把80年 ls 200 是用巴玫指板 總結 喜歡Japan Vintage lp 最好買80年的 因為大部份[高階]都是用 巴玫指板 和洪都拉斯 桃花木 只說高階型號 greco egf 80~81年1200仿1958 1800仿1960 burny flg 150 240 仿1958 只有tokai ls150 200高階一直都是仿1959 所以tokai的二手價永遠都比其他2間高 但pickup方面 到現在是 greco 80~81年的dry 二手價最高 一隻每次都拍到3~4萬日圓 打字有點亂sorry
其實真正的背景在於Gibson跟Fender在70~80年代日本提起的訴訟所造成的影響，這才是Tokai等廠商不做高階假琴的原因。 先要說明的是日本人的習慣是對於有是非的產品會自主限制銷售，所以： Tokai因為跟Gibson / Fender的官司陷入了經營危機， 加上1984年跟Fender的官司敗訴被法院判決不能再賣樂器甚至去申請公司重整，之後有好長一段時間Tokai都爬不起來； Greco前面也提過在80年以後也是因為Gibson提訴所以轉換方針全力開發自創型號， 加上82年跟Fender合作成立Fender Japan可以堂而皇之地生產Fender的型號，也就不再專心在假琴上， 而負責生產代工的Fujigen在1988年跟Gibson合作成立Orville by Gibson更是宣告Gibson假琴時代的結束； 至於Burny / Fernandes... 當你看到競爭對手一個被告倒、一個變成對方自己人，有腦袋的老闆都不會想再開發假琴這個市場~ 80年後主力品牌Fernandes專注自創型號，Burny則是以入門仿琴為主。 所以實際上跟木頭無關，一切都是Gibson / Fender的關係~ 當年型錄上說仿哪個年份聽聽就好... 除Tokai以外的廠商根本沒看過實琴，基本上都是看圖說故事亂做。 這不是我講的，是查資料時經歷過那個年代的日本人講的~ LS仿1959是因為他們有掃過1959--還是日本第一把--的尺寸... 這把1959在日高富明過世後到了哪去我沒查到，倒是有看到有人撰文說後來被丟出來賣時他就趕緊把定存保險都解約要買，結果被搶走了... 另外Tokai其實同一時間也有掃描過1958 Les paul custom 3PU，這把是日高富明的弟弟所提供的。 ================================================= 回來講Gibson，Gibson在日本提訴敗訴的原因很糟糕，因為Fujigen搶先一步把跟Gibson有關的商標註冊~ 雖然後來Fujigen把商標還給Gibson達成和解，但實質上Gibson是敗訴的~ 不過以此為分界線Fujigen、神田商會、Yamaha開始呼籲不要再做假琴，因此加速了日本自有品牌/型號的進程。 從1977年開始的假琴官司最大的得利者就是Fujigen， 不僅成為第一家有幫Gibson / Fender兩大品牌做琴經驗的廠商，更一度成為Fender大股東， 作假琴可以做到成為被仿冒品牌的大股東，厲害吧~。
翻看一次 tokai catalog 79年之81年 說ls是仿1958 我看見你給我的資料3d掃瞄1959 所以一直覺得tokai是仿1959 即是tokai最後決議是要用你說的1958 Les paul custom 3PU 做ls藍本? 但之後82年的catalog 又用自家ls舊圖片說是1959 所以總結真如你所說 故事亂做亂說達到宣傳效果.................... ================================================= 一切都是運氣 和人生一樣 這樣多年都聽到什麼廠找 Fujigen代工 聽得多開始討厭Fujigen...... & 你說的brillbate br-replica 就算二手價錢都好高呢 7~8十萬日圓 還好現在不買吉他 不然又要儲錢