Carvin = Kiesel吉他討論串

本文由 聰明的木頭2016-04-28 發表於 "吉他" 討論區

  1. byeer

    byeer Member

    註冊日期:
    2015-10-03
    文章:
    63
    讚:
    1
    聽起來似乎是調TONE的方式影響滿大的,不過Black Limba body + Walnut neck樣本數太少,不好交叉比對

    ESP USA HORIZON II也可以當作參考,不過果然還是不喜歡Mahogany Body髒髒的聲音

    可能考慮回歸RR1常規配置Alder body + maple neck + Ebony Fingerboard,不知道用Burled Maple TOP貼面影響音色大不大
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    她拍攝日期接近的影片多少可以辨別出琴本身的差異,PRS / Kiesel:



    不過Black Limba + Walnut感覺確實有點太過纖細:

    • Top: Curly Claro Walnut
    • Body: One piece Black Limba
    • Neck: Black Limba/Indian Rosewood
    • Pickups: Curtis Novak P-90's
    ESP USA幾乎都是Mahogany body / Maple top / Maple neck / Ebony Fingerboard,
    USA M系列也是這樣配:
    https://www.espguitars.com/espusa
    不過我剛剛才發現上面貼的V-II FR其實是沒有Maple top的版本,參考性低很多。

    參考Jackson SL-1,SL-1的Top都是Veneer。
    但Kiesel的Top都有一定厚度,多少還是有影響。
     
  3. byeer

    byeer Member

    註冊日期:
    2015-10-03
    文章:
    63
    讚:
    1
    那用Poplar Burl top或許對音色影響不會太大?,畢竟都是赤楊木體系的
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    Poplar普遍比Alder軟一點點,這個組合相當常見,YouTube找找應該不少。

    如果你要Alder body + maple neck + Ebony Fingerboard + (Burl) Maple top,
    其實買E-II的Arrow最省事,雖然Top應該只是貼皮。
    https://www.sweetwater.com/store/detail/ArrowE2BNBB--esp-e-ii-arrow-nebula-blackburst
     
  5. byeer

    byeer Member

    註冊日期:
    2015-10-03
    文章:
    63
    讚:
    1
    買E-II的確是省事多
    但不喜歡反刀頭
    拾音器也不喜歡,雖然可以改,但我是堅持不改派。買來的琴從來不改
    這TOP我覺得也不好看,不喜歡邊邊噴滿黑漆都把木紋蓋掉了,那幹嘛還貼皮
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    Poplar Burl + Alder的組合查了一下大概都在中低價位,
    高價位的像Mayones都用Poplar Burl搭Mahogany或Ash,
    理由我猜大概是Poplar本身沒有特色、主要是為了外觀好看,
    所以需要Mahogany或Ash這類個性較強的木材來當主角。

    話說近年Modern High Gain的琴身 -- 特別是價位高一點的,
    好像大概不出Ash、Black Limba 、Mahogany這三種,
    Alder反而比較少見?

    Poplar Burl搭Alder最常見的就是LTD M-1000這把了,
    有EMG (Floyd Rose) 跟Fishman (Hardtail) 兩種組合,
    但不知為何EMG的影片都很難聽,這邊就貼Fishman :


    另外補充、Sophia Lloyd紫色那把Aries是Black Limba neck,
    也就是說那把紫色琴的配置跟你原先想訂製的規格一樣:
    • Black Limba body & neck
    • Burl Maple top
    • Ebony Fingerboard
    但不是很確定下面她自己用的這把新簽名琴是不是Walnut neck…
    畢竟她的音色極度個人化,參考性偏低。
     
    Last edited: 2023-08-03
  7. byeer

    byeer Member

    註冊日期:
    2015-10-03
    文章:
    63
    讚:
    1
    覺得電吉他還是拾音器和音箱影響音色成分多
    RR1來看好了,木頭配置幾乎一樣
    搭配Duncan Pickup 要兇、要暖、要脆都做得到,也不難聽
    也許Jackson USA做工和用料有比較講究一點?

    真心覺得Black Limba更適合玩Low gain、clean
    也許哪天想到會Build SH550搭配Black Limba + Walnut來玩Elvis Presley或Chet Atkins
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    作為一個拿過三把Jackson USA (KE2、SL1、T1000,後兩者是買新琴) 的人,
    我會肯定地說:沒有。
    Jackson的傳統一直都是偷工減料物盡其用,作工跟用料都普普通通。
    韓國琴好太多,十幾年前彈過B.C. Rich Warlock韓廠,
    作工跟聲音都打爆我當時的Jackson KE2跟Edwards RV-148。

    就像你說的"覺得電吉他還是拾音器和音箱影響音色成分多"
    實際上還是看演奏者怎麼用,這個影片算是很Metal的音色:


    Black Limba之所以在Modern Metal裡被大量使用,
    我個人推測是現代大量使用降弦、多弦的演奏風格剛好讓低音收斂的Black Limba得以發揮,
    降弦、多弦的低頻因此聽起來不會過於鬆散、更緊緻有存在感。
     
    Last edited: 2023-08-03
    已獲得byeer按 "讚"!
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    照理說不應該放這裡,
    但因為跟我前一篇文章裡講到的Jackson、韓廠琴、Limba (= Korina) 有關,就順便延伸一下。
    長年都是Dave Mustaine樂迷的老兄比較了日廠Jackson、韓廠Dean、美廠Dean Korina...
    欸、彈這種Riff我個人最喜歡的還是韓廠的聲音~(笑)
    不過Solo還是Korina聽起來最飽滿。
    話說、Dean好像離倒閉不遠了…


    另外貼一個可能也是Dave Mustaine樂迷的影片,用的是Jackson USA KV2 Korina。
    他頻道內有KV1、KV1 Korina、Dean USA VMNT,
    全部都是現在價值連城的絕版品,毫無疑問是Dave Mustaine樂迷,
    但錄音品質不好我就不額外貼上來。
    而且…這人彈琴的習慣看起來是自學、也不拿Pick,所以我只轉這個錄音品質最好的影片。
    對於Limba = Korina音色有興趣的人可以聽聽:
     
    Last edited: 2023-08-19
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    記錄用。
    在Kiesel臉書這兩天的Shop walk影片26:00~26:20處可以看到他們有做Carbon fiber top
    https://www.facebook.com/kieselguitars/videos/shop-walk/790177882838327/
    查了一下他們2022年就有幫煽情系網紅樂手Jon Dretto作一把碳纖維Top + 碎金箔的Aries:
    https://www.facebook.com/kieselguit...bon-fiber-top-with-gold-leaf/796130031606968/
    這把琴在該樂手的YouTube shorts裡可以看到,
    但這人的影片我看了不是很舒服就不轉貼了...

    ===============================================

    另外補貼Dave Mustaine (Megadeth) 拿Dean VMNT Korina (Limba) 的演奏短片,
    想知道Dave用Korina彈Metal是什麼音色的人可以看看。
    不曉得Dave本人是否真的喜歡Korina、還是單純廠商想致敬Gibson Flying V Korina,
    但從Jackson跟Dean都有出Korina版本、且Dave也會拿上台表演來看,
    至少可以說他不排斥Korina = Limba的聲音。
    我印象中Dave好像也是少數簽名琴有Korina版本的大牌樂手,2:03開始:

    這把也有帶去Metallica演唱會,29:14開始:
     
    Last edited: 2023-08-05
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
  12. byeer

    byeer Member

    註冊日期:
    2015-10-03
    文章:
    63
    讚:
    1
    原來米色pickup實際看起來沒那麼亮。在網頁上面看起來超亮的,配米色看起來整把琴很突兀

    恭喜比預期還早拿到琴
     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    那把Koa Zeus不是我的,是某位板友的。
    他訂製時有問我一些問題,加上剛好最近又提到付款事宜,
    我才會去留意Kiesel Facebook上的照片。

    Kiesel過去本來就有4~8周交琴的紀錄,
    一來Bolt on原本就快、其次就是他們可能剛好不忙,
    我當初第一把琴CS6S也是十周內就交琴。
    所以基本上訂Bolt on、規格不要太特殊通常都有機會快一點拿到。

    我自己的琴倒是希望過十一月再送來,不想夏天收琴,上下飛機溫差太大。

    ===========================================================

    講到Koa,Kiesel早期有做Koa neck,很漂亮的琴,昨天一上架就賣掉了:
    https://reverb.com/item/72200033-carvin-dc-200-koa-kiesel-flamed-koa-neck-w-og-case-and-manual
    後來沒繼續做Koa neck的原因我推測可能是Koa強度有問題不適合當Neck。
    雖然也有可能是木材資源不足,但基於Kiesel現在連Koa旗艦琴也都沒有Koa neck來看,這個可能性偏低。
    而且其它廠牌也幾乎沒看過Koa neck出現。
     
    Last edited: 2023-08-09
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    前兩天本來賣掉了,不曉得為什麼又重新上架的CS6S。
    Walnut neck + Mahogany body + Maple top + Ebony Fingerboard。
    2599美元處在很微妙的價格帶…
    畢竟不是傳統Les Paul配置,不容易吸引想買類似規格Single cut的人。
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/154201


    你會花6349美元買Jeff Kiesel的Masterbuilt嗎?
    K-TOP JEFF BUILD, FINISH BY JEFF...etc。
    Headless K現在才33把,銷量真的差。
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/hk033
     
  16. 芝士腸hk

    芝士腸hk Member

    註冊日期:
    2023-08-13
    文章:
    35
    讚:
    12
    Last edited: 2023-08-13
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    加筆重發。
    感謝分享。
    方便的話看是否願意分享收琴感想?
    不少人對於Kiesel的品質還是有些疑慮,若能分享心得就能讓更多人了解。

    至於Deep Wine的Ash要木紋清楚,
    雖然你已收琴,但我還是提供一些個人見解給之後要訂購的人參考。
    • 使用Stain上色,不過紅色只有Scarlet red可選。
    • 選擇Raw tone topcoat。
    • 或選Antique Ash treatment,這可跟Raw tone並用。
    話說點第一個連結後看到了訂製規格,Ash很好呀,
    現在連大聯盟都因為蟲害 (及擊球率) 而放棄使用Ash球棒了:
    https://www.nytimes.com/2022/10/20/sports/baseball/ash-bats-baseball.html
    可見的將來、Ash只會越來越少,
    說不定我們會見證Ash從尋常木材變成跟Brazilian Rosewood一樣的瀕危物種,
    然後看到後世子孫用不可思議的高價買賣Ash。
     
  18. 芝士腸hk

    芝士腸hk Member

    註冊日期:
    2023-08-13
    文章:
    35
    讚:
    12
    謝謝 客氣了木頭大大
    我收到摸上手第一感受是
    1. 琴頸順滑舒適 比朋友的AZ2404
    我感覺像modern c 20-22mm(沒去查真)
    (手小女生要訂必選Thin neck)
    2. Frets處理的很好快速遊走暢順
    3. 琴身琴頭沒有損傷或處理不當的原木傷痕(可能是因為簡單款式吧)
    4. 溫差濕度問題頸有彎曲9格開始很明顯就送去調整了(調整兩個月後有微彎曲上週再送調整)
    順便1046換0946
    5. 彈完後沒有擦走金色金屬knobs的油脂很難擦走……
    6. Bolt-on的切割比其他品牌的Bolt-on切得深
    高把位推弦施力更好
    7. Kiesel Lithium 單單雙拾音器 乾淨 清晰 平均
    (Alnico-V modern tone 高頻明顯在Ash+Maple上更顯)
    清聲至金屬都可以 重金屬就算了吧
    8. Kiesel自家的Locking有點塑膠感(如果壞了再算吧)
    暫時就這些
    其他都是個人喜好的選項

    另外Ash音色真的很現代感 但低頻不足
    在單單雙上很讚
    下一支雙雙拾音器會用桃花木做頸補回

    9. 再補充 Jumbo Frets 推弦好但大量滑音的歌曲情況下不好用選Medium會滑的順暢點
     
    Last edited: 2023-08-13
  19. 芝士腸hk

    芝士腸hk Member

    註冊日期:
    2023-08-13
    文章:
    35
    讚:
    12
    對 所以下一支會是這樣
    https://www.kieselguitars.com/build...gn=shared-guitar-build&utm_source=user-shared
    會選擇Drop C 1052 補回鬆散的低頻
     
    Last edited: 2023-08-13
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,714
    讚:
    3,075
    感謝兩篇長文分享。
    Mahogany跟Ash不是萬人喜好的組合,聲音會變得空空的,
    連結文章看下面三個影片:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/廢文-korina-limba-與其他木材的比較影片.232043/#post-825864
    這把也是Ash + Mahogany,可以聽出跟上面連結內三個影片一樣的空洞特質:
     

分享此頁面