Carvin = Kiesel吉他討論串

本文由 聰明的木頭2016-04-28 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    了解,希望一切順利,但居然要等到7/1他們才會積極行動也實在太沒效率。
    話說我在懷疑東西會被寄到Honduras的原因可能是前三個英文字母跟Hong Kong一樣,
    Global Post在換託運單時不察而弄錯的機率頗高…

    但就算Kiesel不透過Global Post之類的托運業者,他們也是會把東西寄錯地址,
    我看到國外有老外在抱怨今年剛收到的吉他有些狀況寄回去處理,結果Kiesel把他的琴寄到了他已經搬離九年的舊地址,
    他在新地址已訂過三、四把琴,代表他有主動更新顧客資料,不解為何Kiesel還會寄到舊地址。

    成也蕭何,敗也蕭何。
    Kiesel短短幾年在Jeff Kiesel的操作下茁壯,躍升為主流品牌,
    但日漸鬆散的品管、與始終沒改善的顧客服務正不斷地破壞用戶對他們的信心,
    光是他們居然用一字起子去調整Tailpiece還搞出傷,我就覺得這個內部員工訓練與管理完蛋了,
    更遑論那個恐怖的Fret work,我從未看過一半以上的Fret的指板邊緣都被磨凹,
    然後你跟我說這是稅後4000美元的作工!?
     
  2. heyson1992

    heyson1992 New Member

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    這個我也擔心,所以我也感到很無助。
     
  3. heyson1992

    heyson1992 New Member

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    就著這個問題 我在5月底也有問過Kiesel為什麼我2個tracking number,目的地卻是不同地方,他們回覆我"The reason you have two different tracking numbers is because one is for the package going to a holding facility where packages are taken to be shipped out of the country. The other tracking number is the one that is for when it leaves the country. I hope this clarifies your confusion."

    但現在聽你說把Hong Kong搞錯作Honduras,我也是很擔心
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這其實就是貨運掮客一般減少成本的二段式手法,在當地運送就用當地貨運,要寄出國才改成國際貨運,
    所以正常狀況下、琴在美國國內轉運的時間跟在國際寄送的時間差不多。

    Hong Kong搞成Honduras其實可能性極高,如果他們用電腦填託運單時地區是下拉式選單的話,
    Hong跟Hond實際只差一個字母我想選單上的位置應該很近,滑鼠不小心點錯並不意外。

    總之、希望能聽到你的好消息。
    話說現在東西轉來轉去,天候對琴況的影響令人擔心,如果不幸寄丟讓它們重新做一把會不會反而更好?
     
    Last edited: 2022-06-15
  5. heyson1992

    heyson1992 New Member

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    天啊~~哪我應該怎做? 還要再去信給Kiesel嗎??
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Kiesel已經定調要到7/1才會有後續動作,現在也只能等USPS跟Global Post的Tracking了吧。
    真的順利送達、就看看琴況再說吧,國外分享的經驗是:
    • 收到琴如果有瑕疵可以跟他們討論退"一點點"款項補償,
    • 或者寄回去讓它們重新整理,有位老兄抱怨他的CT6 Neck太薄、Kiesel說會重新做一支給他,
      不過這位老兄就是我上面提到Kiesel把修好的琴送錯地址的人
     
    Last edited: 2023-08-31
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  7. heyson1992

    heyson1992 New Member

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    我昨天已去信Kiesel,他們證實我的吉他已經遺失了,他們會先幫我向usps索償,但要等3星期,這次體驗真是太差,太失望!
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    聽到這個消息真令人遺憾…
    所以它們能做的只有向USPS要錢,然後沒有其它補償或重做一把?

    理性上可以理解東西寄丟責任不在Kiesel,但它們為了降低運費成本棄FedEx改成第三方貨運掮客轉運,
    增加寄送風險並造成消費者困擾卻也是不爭的事實,
    再加上反應遲鈍的客服與沒有誠意的賠償做法,Kiesel好不容易建立起來的商譽我看也差不多了。

    我兩週前也有寫信去它們Customer Service部門抱怨這次的製作瑕疵,
    客服拖了一個禮拜上周五才回信說會跟production manager研究後再回覆,然後就沒有下文了…

    希望您的錢能盡快拿回來。
     
  9. heyson1992

    heyson1992 New Member

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    也確實沒有!只跟我說it looks like Global Post never got the package to USPS, so I have filed a claim with Global Post since they never delivered it. 對Kiesel完全感到失望,我只是想要一把吉他,不知是要重做還是怎樣
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    如果您的PayPal支付還在180天仲裁期限內,
    建議先寫信給Kiesel確認它們向Global Post索賠的退款金額是否為您所支付的全額,
    並且告訴它們如果沒有辦法盡快處理,就會選擇PayPal仲裁。

    我在懷疑它們如果是拿Global Post的賠償金額來退款的話,有可能不會全額退款…
    這點我不是很確定,但如果PayPal支付還在仲裁期限內,這是一個很好的交涉手段。

    要是沒有打算要求它們重做一把,那就不用跟它們客氣,
    不積極一點美國客服幾乎都是慢慢來,錢拿回來才是重點。
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    很大機率這是我在這串的最後一篇主動發文,畢竟Kiesel實在太令人失望。

    這邊要講一下當收到瑕疵琴時應該怎麼做,但先說明我的訂單是Non-returnable,
    所以如果各位的琴屬於可退貨訂單的話,二話不說退貨也是一個選項,但運費要自負就是了…

    我六月中透過官網的Contact us form寫信給Kiesel的Customer Service部門:
    https://www.kieselguitars.com/contact
    (不要寫給Keith Ighner,售後服務不是他負責,他不會理你)
    取得客服聯繫後將吉他上的瑕疵部分照片傳給他們,客服第一時間先說要跟Production Manager報告,然後就沒有下文了,
    雖然我每周都寫一次信去催促,但還是拖到七月底才得到回覆說他們會稍微退"一點點"錢再寄一組新的Bridge做補償,
    因為Bridge功能正常我就要求把Bridge換成退款,退款金額微薄但總是聊勝於無…

    最後補兩張Fret跟Fingerboard的照片。
    • 第一張可以看到他們現在研磨Fret edge的技術有多糟,
      不僅劃傷了Fret的牙、還磨到Fret跟指板間出現空隙,至少快一半的Fret都有這個狀況。
    • 第二張照片則可以看到大部分的Fret跟指板交界明顯被磨出凹痕。
    • 而且Fret似乎沒有整平,有不少格聽得到打弦聲,
      但同一格可能第四弦有Fret buzz、較粗的的第五弦卻沒有…
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited: 2022-08-03
  12. heyson1992

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    我的吉他終於有新進展,由於我的吉他確定遺失了,因為他們也沒有辦法追查得到,所以現在我可以選擇退款或者四星期重做一把,我選擇了重做,希望質量可以。還有不要再重USPS寄給我!
     
  13. 聰明的木頭

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    ...四星期內完工代表他們要走Rush流程,你確定要賭它們Rush時的做工嗎…
    我最新那把就是它們走Rush搞砸的…
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    雖說現在不太關心Kiesel,但看到有趣的影片還是貼上來。
    前一陣子住東京的日本Kiesel用戶辦了一個小型的聚會,這是當天所有吉他的比較影片,
    可以發現在相同拾音器的前提下,木材組合越複雜、音色層次就越豐富,
    特別是3 pieces neck聽起來就是比1 piece立體,不過我認為5 &7 pieces反而對音色的影響較小。
    然後…Kiesel好像跟DiMarzio很合,唯一一把換成DiMarzio Titan的聲音特別突出。


    ==============================================================

    貼一下Kiesel員工如何處理Fret的官方形象影片,以便帶出我後面要講的東西:


    話說我後來一直在研究為什麼它們磨Fret時會搞砸我的指板,
    看了Reverb上許多把2021~2022的琴我才發現它們不曉得那根筋不對、居然對我的Fret做類似Round Edge的處理…
    各位看看這幾張Reverb 上的照片後、再比較我前面幾樓所貼的照片,
    就能知道Kiesel基本上不把Fret邊緣磨得太圓,但不知道為什麼它們要"特別服務"我的指板...?

    [​IMG]
    https://reverb.com/item/59808869-2022-kiesel-solo-7-string-with-flamed-roasted-maple-neck-walnut

    [​IMG]
    https://reverb.com/item/57273979-kiesel-delos-6g-2022-british-racing-green
     
    Last edited: 2022-09-19
  15. heyson1992

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    真的失望到極點,以為他們說4星期完工就真的能4星期完工,結果是還在製作中。到了第4星期,我一直追問客服的進度,他們說幫我問,結果又是沒有回覆!我不是要他們快,只是想了解一下現在的追度。最失望是他們還是決定用USPS給我發貨,我問為什麼要再用USPS,他們直接無視我 哈哈!
     
  16. 類比人

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    對於一些頻繁出貨的公司來說,物流不太可能因為一個客人的反應就換成另外一個服務商。只能祝福你好運了
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    以它們現在平均16~20周的工期來說,Rush能夠壓到10周前後我覺得就很勉強了,
    真的趕到4周出貨…那個品質我覺得非常堪憂,
    所以沒有照客服說的4周出貨基本上我認為反而是好事。
    事實上、它們官網的說明裡,Rush大概只有快3周而已:
    https://www.kieselguitars.com/faq
    You can now have your Kiesel Guitars Custom Shop guitar or bass "rushed" through the build process. This doesn't mean that the quality of the build is rushed, just that your order is expedited, shaving about 3 weeks off the average build time. The charge for the RUSH option is 10% of the instrument's total cost (minus case), and it must be paid in full up front (no deposits).​

    然後製琴進度不另行回信告知是Kiesel的"傳統"…

    至於USPS...貨物搞丟Kiesel也很麻煩,索償什麼的一堆後續要處理,
    它們既然有信心再以USPS寄送,就表示它們評估再次寄丟的風險不大,
    而且出問題的貨運掮客要是再搞丟東西,搞不好會被解約,短時間內處理貨物反而可能比較謹慎。
    我覺得就放寬心再等等吧…

    ===================================================================

    各位如果對Kiesel現在的製琴品質與出貨狀況有疑慮的話其實可以找找二手,
    Kiesel二手流動率似乎蠻快的,有一些規格或價格我不覺得會有人買的琴常常沒多久就賣掉了。

    附帶一提、隨著新型號Lyra的推出,舊版Greg Howe簽名琴也停產了,
    In stock還有最後一把待售,有興趣的人可以看看:
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/156552
    [​IMG]
     
    Last edited: 2022-09-19
  18. 熊少爺

    熊少爺 Member

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    我個人也覺得二手Kiesel是個不錯的選擇,但是要等到大部分二手的option都符合你的喜好其實不容易,更何況要等到option符合喜好價格又漂亮的,真的只能靠緣分................

    國外二手Kiesel的價格其實有點混亂,常常看到很普通option的賣很貴,加價很多option的反而賣的便宜,所以想買二手Kiesel真的要多看。

    分享一下我目前手上的Kiesel,我自己很喜歡的型號 Theos:
    IMG_20220608_151313.jpg
    IMG_20220608_151419.jpg
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享。
    不曉得是不是Chambered的關係,整體來說Theos用戶較少。
    方便的話、還希望能多分享一點心得或感想。

    話說最近Reverb上詐騙很多,各位要在那邊找Kiesel二手得多看看。

    =================================================================

    剛剛看到的…這位老兄也有拿過Kiesel喔?
    我只記得John 5有、但不知道這位跟Fender有簽約的老兄也有。
    Jim Root Collection Custom Modified Kiesel Satin Black,
    5000美元,目前Reverb上實際販賣的最貴Kiesel。
    https://reverb.com/item/52095227-jim-root-collection-custom-modified-kiesel-satin-black
    [​IMG]
     
  20. 熊少爺

    熊少爺 Member

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    我不認為Theos賣的不好是因為Chambered的關係,因為不喜歡Chambered的客戶可以選擇不要,只是Kiesel不會退你錢就是。

    個人認為可能是因為Theos在Kiesel super strat type中的型號相對起價較高(USD 1799),不過說真的,雖然要價1799起,但是基本給的option其實頗有誠意,Chambered Alder Body、Flamed Maple Top 、Natural Body Binding、Roasted Maple Neck & Fingerboard以及Matching Flamed Maple Headstock等等,這些option加起來可不便宜,但還是賣不好。所以我除了起價較高,也實在想不到什麼缺點。

    至於彈起來的感想,就是一把做工上等的美廠琴,聲音同樣是富有Kiesel特色的偏冷調音色,clean有點生硬,但是比我之前的SCB6還好不少(SCB6更冷硬不少),破音非常好聽,高中頻的平衡配得很好,使得顆粒明顯還帶有鼻音,切單的破音音色同樣也很棒,tone調基本上跟雙線圈模式差不多,但是會稍微帶一點Q感,然後出力更小毛邊更少(廢話XDDD)。

    我這把是有Chambered,買之前其實對這點有點擔心,因為之前彈過Chambered的Gibson Les Paul,非常不習慣那種有點空靈感跟自帶Reverb的音色,好在這把彈起來還是Solid guitar的感覺,只是會覺得琴身共鳴因為Chambered稍微明顯一點,補充一下,即使有Chambered整把的琴重還是沒讓人覺得特別輕,拿起來就跟一般Suhr的琴重差異不大。

    手感的話,Kiesel的手感沒話說,弦距可以調得很低不打弦,我這把neck profile是thicker neck,比我之前的兩把Kiesel更厚,但是其實就算是Thicker也只能算是適中的厚度,相較於Suhr classic s或是Ibanez AZ還是薄一些,neck算是好握好駕馭。

    neck finish是油封,油封finish是我認為最順滑好彈的finish,雖然有保護力不足的疑慮,但是至少我經手過不少roasted maple neck+ oil finish的吉他,每把都頭好壯壯,幾乎只有入手依個人習慣稍微調整一下neck以外,很長一段時間都不需要再動neck。

    以上,一點心得,僅供參考。
     
    Last edited: 2022-09-20
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