Carvin = Kiesel吉他討論串

本文由 聰明的木頭2016-04-28 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    續講樓上的Kiesel新網站。
    Virtual Guitar Builder beta版上線了,不確定是否還會變動,但先講一下我短暫試玩的心得。

    …還好我八月底就下訂了!!

    這次的變動對老客戶出乎意料地不便,以CS6為例:
    • Kiesel正式提供compound radius了,這再度證明Jeff講話都不能信,
      之前說什麼絕對不會做compound radius,結果最後還不是妥協了。
    • 沒有No Headstock wood overlay的選項,
      Virtual Guitar Builder裡overlay只能選跟Body top或Fingerboard相同的木頭,而且不能上色?
    • Tailpiece變成付費選項!!
    • Thicker neck profile又回到檯面上,但仍然是Non-returnable option。
    • 3-pieces neck裡沒有Walnut + Bloodwood了。
    • 現在付款在不使用PARTIAL.LY的前提下是全額付清。
    • 有些Option漲價,有些好像變免費…然後有些悄悄地砍掉了。
    • 之前結帳還有100美元折扣,現在有的只剩50美元、有的直接砍掉,變相漲價!!
    目前觀察到的狀況大概是這樣…還是要說幸好我已經下訂了,
    Kiesel這波變動讓可訂製性越來越低,對我這個從2016年就開始關注Kiesel的人來說真是不勝唏噓,那時的選項比現在至少多一倍...
    現在的Kiesel又貴選項又少,Jeff把當初Kiesel便宜又能自由訂製的優點全部砍光光,顧客跑掉是遲早的事...

    另外比較可惜的是之前網站上的顧客訂製Gallery都不見了,那些都是訂製時很好的參考範例。
     
    Last edited: 2021-10-04
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  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    無聊看到的,覺得這人的測試音色頗有參考價值,有興趣的人可以聽聽看。
    用手機聽,第一把七弦因為受累於軟到炸掉的Poplar Burl Top,所以顆粒感跟Attack稍微弱了一些,
    不過除此之外整體音色的搭配倒是很平均。

    因為下面那把八弦是1 piece neck就順便提一下,最近看到日本的Kiesel眾用戶在回答有人問Kiesel Neck穩定度時的見解:
    • 「Black Limba oiled neck易隨季節稍微變動;
      Maple + Bloodwood oiled neck幾乎不會變動,最多就是一年調整一次即可;
      Walnut golss neck完全不會變動;
      Oiled neck最好選3或5 pieces,Gloss的話除了Mahogany以外的1 piece都不用操心。」
    • 「Roasted Maple 1 piece + Royal Ebony Fingerboard的七弦,冬天跟夏天會往相反方向變形,但可以調整。
      比較擔心的是低音弦側的變形幅度較大,扭轉變形的機率相對較高。
      七弦最好還是選5 pieces較保險」
    …各位如果要訂製七弦、八弦或較長的Scale時建議最好採用3 pieces以上,
    為了帥氣選擇1 piece反而增加變形機率就得不償失了。

    -----------------------------------------------------------------------------

    Signal chain :
    Guitar - Fractal FM3 (Precision drive + 5150 III sim + Ownhammer greenback IR + reverb) - RME babyface pro FS


    • 0:00 - Humbucker bridge
    • 0:43 - Split bridge
    • 1:15 - Split bridge + Neck
    • 1:53 - Split Neck
    • 2:12 - Humbucker neck
    Specifications :
    • Kiesel Aries NA7x Neckthrough
    • Swamp Ash Body、5A Poplar Burl、Chambered Body
    • Stainless Jumbo Frets .055" H .110" W
    • Thinner neck Profile
    • 3-Piece Walnut w/ 1 Purple Heart Stripe
    • 5A Roasted Birdseye Maple fretboard、20" Fingerboard Radius
    • Kiesel Lithium Passive Bridge + Neck Pickup

    • 0:00 - Bridge - humbucker
    • 1:19 - Split bridge
    • 1:54 - Split bridge + neck
    • 2:30 - Split neck
    • 2:53 - Neck - Humbucker
    • 3:14 - Piezzo
    Specs :
    • Kiesel LM8X - Lee McKinney signature
    • Swamp ash body、Flamed maple top
    • Roasted maple neck、Thinner neck
    • Royal ebony fretboard
    • Evo gold jumbo frets
    • 20" radius fretboard
    • Bareknuckle Ragnarok 8 Bridge + Neck
     
    Last edited: 2021-10-07
  3. 聰明的木頭

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    !!
    這個音色調得不錯!!
    前面是切單線圈,中間雙線圈一下去非常有情緒!!


    相隔半年以上,可能有點不準的對照組A,Gibson...應該是USA?

    對照組B,PRS 25th Anniversary Custom 24


    用手機聽,基本上Gibson那個Lo-Fi調調很難被取代,畢竟琴身厚度起了很大作用,且24.75"影響很多;
    PRS跟Kiesel就互有競爭,一樣25"立足點相等,CS6因為指板、不鏽鋼Fret、碳纖維棒等因素,所以聲音還是比較現代。
    …但想想25th Anniversary的價錢,CS6算非常威了,目測CS6那個規格大概2300美元上下。

    我一直覺得Kiesel的聲音很適合錄音,因為它的音色特性使得在樂團混音時不太需要擔心吃掉別的樂器或被吃掉,
    當然單獨聽的話也有層次較少的問題,這只能說魚與熊掌不可兼得。
     
    Last edited: 2021-10-13
  4. 聰明的木頭

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    Kiesel的Virtual Guitar Builder每天都有新花樣~
    CS3、CS6現在提供24.75"的Neck scale了,+50 USD很划算。
    就不曉得只是測試用、還是真的確定了,畢竟之前CS3還曾經出現HSH的拾音器配置,現在已刪掉。

    =====================================

    近年竄紅的澳洲12歲有錢少爺,年紀輕輕就已經是Kiesel簽約樂手,
    這是他前幾週拿到的P90 CS:


    這把琴上個月在Kiesel Facebook上出現過:
    https://www.facebook.com/kieselguitars/photos/a.1527008624249101/3033838733566075/?type=3&source=54
    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-10-10
  5. 聰明的木頭

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    Kiesel這一陣子狂打南美美女牌,而且這些美女最近似乎都在開箱Single cut。
    這把CS324X的顏色很好看,木材配置也很有趣,巴西美女純開箱影片,只想看吉他的人可快轉到1:50:


    ==================================================

    順便貼個整團樂手都拿Kiesel的演奏曲,樂風應該是Fusion?
     
    Last edited: 2021-10-20
  6. 聰明的木頭

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    Kiesel與其他廠牌相似型號於價格上之對比 Part.1
    Delos


    由於Kiesel Virtual Guitar Builder上線,所以無聊做個簡單的比較來看看Kiesel現在跟其他廠牌相比時還有多少價格上的競爭力。
    Kiesel盡量以其他廠牌相對應的規格去配置,但我沒有去更動Fret、Radius、Pickup...等選項,以抑制費用增加。

    Delos的Body一律選用Alder,Neck / Fingerboard為Maple,Gotoh Bridge。

    vs Fender American Professional II ($1499)
    Kiesel在傳統Strat這塊,價格上完全不是Fender的對手,
    而且Kiesel還要加$80運費與關稅,想要USA製的傳統Strat,Fender仍是首選。
    Kiesel唯一的優勢大概是它為2 pieces body,Fender是多Pieces,但反正塗成Solid colour就沒有人在意了...
    而且Fender的Sunburst不用加錢,Kiesel要選2 Tone +$80、3 Tone +$120,完全沒有競爭力。
    Kiesel只有在選用1 piece Swamp Ash body + Bird's Eye Maple Fingerboard時 ($1739),面對同價位Fender USA才有一戰的實力。
    [​IMG]

    vs Schecter USA Sunset Custom、Tom Anderson Drop Top Classic
    音色先不論...Kiesel Delos稍微升級一下Top後,對戰Schecter跟Tom Anderson在價格上很有競爭力,
    就算+$20升級成Bird's Eye Maple Fingerboard、然後把Inlay / Logo都升成Abalon也仍有餘裕。
    只是在電路方面都升級後C/P值還有沒有那麼好就是另一回事了...
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-10-26
  7. 聰明的木頭

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    Kiesel與其他廠牌相似型號於價格上之對比 Part.2
    CS 3 & CS6

    CS為了對比Les Paul所做的"額外不必要"配置變動:
    • 24.75" $50
    • Blocks inlay $70
    • 2 Tone / 2 Volume $40
    • Translucent Black Burst Edge $80
    • Cherry Sunburst $80
    • Painted Black Headstock $40
    這些選項加一加大概$360,換言之如果以極簡配置的話還是勉強可以在$2000上下。

    可以看到原本價差有$400的CS3在加了一堆選項之後跟CS6差沒多少錢,
    所以想要Les Paul style的話我個人建議直上CS6,因為很多Option都變成免費。

    vs Gibson Les Paul Standard ($2699)、PRS SC594 ($4100)
    可以看到CS系列面對Gibson沒有價格優勢,所以喜歡Les Paul的人直接買Gibson就好。
    Kiesel唯一勝過Gibson USA的地方就是使用Genuine Mahogany,兩千美元出頭在其他廠牌不可能買到Genuine Mahogany。

    其實我一直認為CS系列主要競爭目標不是Gibson、而是PRS,畢竟從琴身厚度與噴漆來看Kiesel都比較接近PRS,
    如果從這個角度切入,Kiesel對PRS有一定的競爭力,電路全面升級後也還有一點餘裕,
    但...沒有鳥,所以鎖定PRS的用戶大概也不會想買Kiesel~
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-10-26
  8. 聰明的木頭

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    Kiesel與其他廠牌相似型號於價格上之對比 Part.3
    DC


    DC為了對比其他廠牌都是Alder body,其他變動如下:
    • Abalone Logo $30
    • Abalone Inlay $60
    • Ebony less color variation $40
    • Black Hardware $40
    • 3 Pieces Maple neck $150
    • Floyd Rose Bridge $120
    • Passive Pickups (Holdsworth neck + Thorium bridge) $20
    • Active Pickups Fishman Fluence Modern $200
    vs Jackson USA SL2 ($3799.99 up)
    Kiesel DC對上現在漲得一蹋糊塗的SL2,不管是有無Top都立於不敗之地,
    除非是很想要鯊魚鰭 inlay跟日後就會變形的Scarf joint neck,不然同樣是美國琴,Kiesel DC是更好的選擇。
    [​IMG]

    [​IMG]

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    vs ESP M-II NT (E-II / Original)
    Kiesel為了對應M-II的Non-painted neck,所以額外加了$120的Clear Satin neck,
    對上E-II沒有價格優勢,不過Kiesel至少還是USA製;
    對手換成Original後價格優勢就很大,但Kiesel的作工沒有Original好,這部分會抵消多少優勢就見仁見智。
    [​IMG]

    [​IMG]

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    vs ESP USA M-II NTB FR Natural Koa ($3899.99)
    Kiesel現在雖然不便宜了,但它們真正的價值"特殊木材的C/P值"這點還沒有縮水太多,
    例如對上ESP USA這把,同樣規格Kiesel便宜$1300,而且Kiesel還是選用Flamed Koa top
    [​IMG]

    講到Koa,撰文前幾天Kiesel上傳一把Koa top + body的琴十分漂亮,足見Kiesel在Koa這塊還是很有優勢:
    [​IMG]
    https://www.facebook.com/kieselguitars/photos/a.1527008624249101/3059676870982261/?type=3
    [​IMG]
    https://www.facebook.com/kieselguitars/photos/a.1527008624249101/3059676874315594/?type=3
     
    Last edited: 2021-10-25
  9. 聰明的木頭

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    很奇怪的比較組合…然後留意他是用Line6 HD500X。
    已停產的這把Kiesel LPM 7二手價曾低到799美元,拿來跟JP11對打也太越級…
    不知道是不是HD500X的關係,LPM 7其實聽起來沒有明顯輸給JP11,更像是琴身木頭不同所產生的音色傾向差異。


    ============================================================================================

    Kiesel與其他廠牌相似型號於價格上之對比 Part.4
    CT & SH


    vs PRS Custom 24 ($3850)
    跟CS同為Kiesel元老型號的CT,從外型很明顯就能看出競爭目標是PRS Custom 22/24。
    但CT近年的命運卻跟CS大相逕庭,產線不斷縮小,原本還有七弦的CT7跟降級版的CT3,現在因為銷量差全部都刪掉了...
    更慘的是一些CS6上免費的Option,在CT上卻要加錢,
    明明是以很多人競相購買的PRS為外型藍本,結果銷量卻江河日下的其中一個原因我想大概就是Kiesel前兩年推出的Crescent,
    跟CT外型相似、但更薄,而且可以選Multi scale與7/8弦,現在網路上看到開箱的Kiesel Double cut set-neck幾乎都是Crescent,
    自己打自己也只有Jeff想得出來...

    回來講CT對PRS,基本上如果願意花錢升級電路修改Kiesel泛音不足、太過乾淨等特徵的話,
    CT在價格上還算是可以代替PRS的選項...雖然這個價錢其實可以買二手PRS。
    不過會買PRS的人基本上忠誠度極高,CT其實很難用價格去獲取他們的青睞..而且最重要的是Kiesel沒有鳥。

    ...撇開鳥不談,我覺得比起"CS注定無法取代Gibson"的差異,CT對上PRS應該具有取代性才對?
    第一是PRS本身沒有像"Gibson的Lo-fi音色"那樣的專屬特徵,其次是之前的PRS沒有使用對音色有巨大影響的Nitro finish,
    但結果就像現在這樣 -- PRS大家搶著買,CT卻一直縮小產線。

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-10-26
  10. 聰明的木頭

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    上一篇講到Crescent搶走CT的風采,這邊就貼一個才剛上傳沒多久、日本人拿半空心Crescent的極短演奏片段:


    日本買Kiesel的人真的很多...

    ========================================================================================

    Kiesel與其他廠牌相似型號於價格上之對比 The last part
    SH550 / SH575


    vs Godin Montreal Premiere HT ($1795)、Godin Montreal Premiere ($2699)、Godin Summit Classic ($2699)
    先撇除Godin Montreal Premiere兩款琴身木頭是用Cherry一事,
    Kiesel就算不比照Godin後兩款高階型號去選用Piezo,Kiesel的價格在北美空心琴C/P值之王:Godin面前仍沒有競爭力...
    就算把一些Option換掉也沒有拉開多少價格差距,Kiesel唯一的優勢大概只剩下不鏽鋼Fret以及Ebony fingerboard而已,真慘。

    [​IMG]

    [​IMG]

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    在外型上跟其他廠牌有明顯相似之處的型號大概就是這些...其實還有兢爭目標為Suhr / Tom Anderson的Theos,
    不過Theos沒有甚麼特別之處、而且又是Chambered body,所以我決定跳過不談。

    從上面幾個比較可以看出,現在Kiesel若是以同樣規格去對戰其他廠牌的相似型號,幾乎已沒有多少價格優勢,
    所以如果要訂Kiesel那些與它牌相似外型的琴,最好還是回到Custom order這點:
    "你想要某個外型但市面上沒有你想要的規格組合"。
    而不是期望Kiesel可以成為替代它牌的廉價選項,因為Kiesel的音色有它們自己的風格,
    再加上碳纖維棒...等先天體質的關係,就算花大錢改電路也不會完全像它牌。

    我不喜歡Jeff Kiesel的經營策略與個人風格,我在這個討論串裡數落Jeff的次數遠多於我稱讚Kiesel這個品牌,
    只是在2021年這個當下、Kiesel仍然是想要一些少見木材組合但預算有限的最好選擇之一,
    交期在半年以內、"相對"不賴的製作品質、簡單的付款方式...都是我再次訂購Kiesel的原因,
    畢竟目前我還沒看到除了Kiesel以外、用3600美元就能買到Royal Ebony carved top Single-cut的廠商...
    雖然剛剛Kiesel業務Keith寫信告知他們發現倉庫沒有夠厚的Royal Ebony可以拿來做CS6的Top...頭痛。

    順便貼一下用Virtual Guitar Builder比照我向日本PGM工作室訂製的規格所模擬出來的CS6圖片,
    PGM那把是44萬日幣不含運,按照現在的匯率換成美元約$3855,這邊可以很明顯看出Kiesel的價格優勢,
    可惜Kiesel不提供CS6做3 single coils,不然我可以省1500美元呀...
    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-10-27
  11. 聰明的木頭

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    剛上傳沒多久的二手CT評測影片,英文聽力不錯的人可以聽聽看他的評價,他有幾把PRS。
    不過留意這把是Carvin時期的琴,如果他跟前任主人都沒換過拾音器的話,那拾音器應該是Beryllium還沒問世以前的舊款。
    4:33 Clean、7:17 Drive。
     
  12. 聰明的木頭

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    工廠導覽2021/10:



    Kiesel工廠比我想像中的大很多,木材庫存量也是非常驚人,而且很乾淨整齊,
    作業環境比起ESP新東京工廠要好太多,之前看日本業配王山口和也的ESP工廠導覽,覺得鄉下工廠味十足,而且雜亂擁擠…

    它們的Bookmatched top好像是用一大塊木頭對切產生,
    我以前看有些小廠是拿兩片不同木頭搭配,所以一直以為大家都是這麼作,
    沒想到木頭夠厚就可以這麼搞…所以說Kiesel的2 pieces top實質上是1 piece嗎!?

    然後…Part. 2可以看到它們要出新的型號Retro Solo,顧名思義就是傳統Bridge的Telecaster。

    話說美國通膨嚴重,Kiesel明年絕對又要漲…還好我已經全額付清了。
     
    Last edited: 2021-11-05
  15. 聰明的木頭

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    這邊先講個好像重要、又好像不重要的資訊。
    Kiesel的Neck厚度除了Thicker以外,還有隱藏選項Double-Thick,跟起司一樣可以加倍…
    它們標準的Neck厚度是0.780" @ 1st Fret、0.870" @ 12th Fret,增減的幅度單位是0.03" ,
    亦即選了Thicker、厚度會是0.81" ~ 0.90",Double-Thick則為0.84" ~ 0.93"。
    基本上加到兩倍也不會跟Gibson一樣粗…可惜。

    我要是早點知道這件事就好了,Thicker的厚度其實就跟Suhr Classic一樣而已,實在不想要這麼薄的Neck啊…
    現在要改也來不及,Neck已經做好了…

    ==================================================

    上一篇文章的工廠導覽影片中出現的新型號Retro Solo正式發表了。
    1549美元起,用料不錯,罕見地大量使用它廠產品:
    • Seymour Duncan™ STR-1 & Seymour Duncan™ Antiquity Tele Lead Pickups
    • Dunlop Super Pots
    • Gotoh™ WT3
    缺點是拾音器跟Bridge不能換、Headstock只有兩種可選,但很有趣的是可以免費選Nickel fret。
    https://www.kieselguitars.com/series/guitar/retro-solo
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited: 2021-11-11
  16. 熊少爺

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    我發現了一個應該是目前Kiesel最坑錢的option!

    昨天無聊去點了一下Delos,因為很討厭Delos有truss rod cover,原本一開始改版的時候強制一定得有truss rod cover,昨天發現終於開放「None」的選項,但是.....但是................竟然要價50美元!!!是所有truss rod cover選項最貴的,原本最貴的是35美金的Purple heart跟Ebony,結果不要truss rod cover竟然比他們貴................這也太坑錢了吧!
    去年我曾經有寫信問過不需要truss rod cover的問題,當時Kiesel客服回覆是不需要額外費用,沒想到現在變成最尊爵的選項了。
     
  17. 聰明的木頭

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    Kiesel計費的標準很妙,像Inlay material預設Pearl是免費,但壓克力材質反而要錢。
    然後本來有一陣子免費的Knobs現在有部分又收費了,Kiesel就是體現早買享受的最好範例。

    話說有些選項不是每個型號都會出現,像您提及的None Truss rod cover就是這樣,
    然後Purple heart top也只出現在Zeus等特定幾個型號,但250美元沒有想像中貴。

    ========================================

    Kiesel推出傳統Tele很妙,畢竟它們現在主力客群很少基本教義派,
    我在想大概是在嘗試吸收Fender USA不做Ash Tele後的客群吧?
    不然$1549不含運不含關稅那個價格其實不是Fender American Professional II的對手。

    題外話、Kiesel最近都在打美女牌…頗有名氣的Jessica Lynn,啊~嘶~。
    第一個影片雖然不是Kiesel,但我忍不住一直歪頭~(笑)



    [​IMG]
    https://twitter.com/Jessica__Lynn_/status/1458949551331622912
     
  18. 老江

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    她老公是她之前的主奏吉他手
    也有在經營youtube
    https://www.youtube.com/c/SteveSterlacciGuitar/videos
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享,原來是人妻呀~
    曹操表示高興~

    這邊順便貼個這兩天上傳的In stock,價格有點微妙就是了...
    話說Kiesel管理In stock的人好像不熟Kiesel產品,常常看到規格都亂打。
    https://www.kieselguitars.com/in-stock/cs6-145534
    $2200,比起前面貼過的$2399卻有Master grade top相比遜色許多,但這個虎紋也是很暴力。
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  20. 帥氣吉米

    帥氣吉米 Active Member

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    要撿便宜, 好像只有in stock, 跟自選好像差了快700,800的樣子..
     

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