9個不能買的器材 (轉貼文)

本文由 hideto8100062007-02-04 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. hideto810006

    hideto810006 Member

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    國內的樂手中經常充斥一種風氣:就是把某些東西吹捧到天上去。網絡的發達造成很多靠道聽徒說而演變得不可收拾的浮誇局面。某天上了國內某樂器著名網站,真是很驚訝於這個號稱全球最大訪問量的網站居然如此不專業以及不負責任。

    和slayest商議推出這個題目,這9個東西是我們親自測試比較過,而被國內吹到天上去的東西。以下的文字可能觸及很多人敏感的神經,一切在於交流,在於溝通。

    1:boss mt2

    多年前,mt2幾乎是金屬吉他手心中最完美的效果器,很多人以擁有一個mt2為榮,但是那個年代幾乎還沒什麼人知道電子管音箱,也沒多少人聽過真正的金屬失真是怎麼樣的。批判這個效果器的原因是mt2的音色取向和真正錄音用的金屬失真源完全是兩個取向。有人可能會說「我聽到的唱片中的失真就是這個樣子的」,那你有沒想過你聽到的唱片已經不是高保真的音色了,唱片的音色已經被你的聽音設備所扭曲了。東西不是自己有的就是好的,後面要批判的東西裡面我自己就有用的。mt2干,失真顆粒過大,頻響狹窄是他一個缺陷,到今時今日,同檔次裡面mt2早就不是唯一的選擇,而是遲早要賣掉的選擇。

    2:dod fx86(deathmetal)

    這個也是當年吹的相當凶的效果器,有些人甚至把絕版的美產fx86吹到天上去,有個搞笑的國外新聞,一個美國死亡樂隊找吉他手,條件之一就是這個吉他手絕對不能擁有fx86。很多人都是被deathmetal的名字和網絡的吹捧鼓惑著買了這個效果器,但我可以負責任的告訴大家,fx86根本不是一個大家印象中的deathmetal的音色,而是一個巨大無比失真度,高低頻段都轟炸掉音箱的效果器,沒有金屬的緊實,細膩顆粒感。我甚至懷疑設計這個效果器的設計師根本就不懂什麼叫死亡金屬失真,一相情願的認為只要失真度,只要猛烈的高低頻段。

    3:boss me-50

    這個可能是最大爭議的一個產品,我甚至可以把me50當成一個商業騙局。推出前就大肆宣傳,推出後請國內某知名吉他手帶言,網絡上差點就把me50吹到唯我獨尊的地步了,而我身邊的人是沒有一個用過後不搖頭的,me50的素質和比他便宜一半的效果器都沒法比。有人會說,適合自己就好,音色是主觀的,自己喜歡就好。但是說這個話的一般沒聽過什麼好音色(這話有點傷人,但沒辦法),音色是主觀的,技術是客觀的。設計一堆旋鈕在面板上讓用戶感覺很專業!!!me50不管從技術參數還是實際的使用都可以歸到垃圾一類。

    4:ibanez jem555

    由於國內對steve vai的過分崇拜,導致他的御用簽名琴被吹的離譜,但是jem7v始終是名設計師根據vai量身設計的,由於高昂的價格,很多人求其次選擇7v的小弟版本jem555,除了拾音器和外型一樣以外7v和555是沒有一點相似性,7v用的是赤揚(alder),這是音色很中性的木材,三個頻段很均衡的木材,evolution的拾音器是低頻肥厚帶點黏糊,中頻粗顆粒高增益,高頻刺耳扭曲的音色取向,這樣的拾音器放在555的椴木(basswood)上等於是誇大缺陷,加上vai本人是用定做的carvin音箱,555用在普通晶體管音箱上的音色根本就和vai的音色是兩會事,所以jem555完全是商業的產物,從各個角度看都不是一個好琴。

    5:ltd kh602

    esp/ltd剛進入中國沒多久,由於以前中國樂手對這個牌子的可望不可及,也同樣神話了這個牌子,esp的高價不是所有人都玩的起的,裡面也確實有很多不錯的產品,但性價極低。ltd就完全不是那麼回事了,粗糙的做工,廉價的原料,裝個emg,oringinal floyd rose就賣個7,8千,特別是kh602,因為一個只有名氣而沒有技術的代言人kirk,具體還是等slayest說下,當初他還打算買這個琴的。

    (slayest:LTD KH602的最大罪狀——音色。
    其實它的做工也很令我失望。我本來是打算收一把用做演出用琴的,但在琴行裡一見到它,就頓感它做得很平常,遠不如ESP官網上的圖片那麼誘人。但這只能該算網站經營有方、以及我個人一廂情願而已,不該算它自身的錯,所以這方面就不多說了。說到音色,我幾年之間試過數把KH602,用過的箱子有MARSHALL各瓦數的JCM2000系列、VALVESTATE系列和MG系列COMBO、MESA F-30、VOX的PATHFINDER和VALVETRONIC,希望能找出一個合適它的搭配,希望自己能喜歡上它。但得出的結論只有一個:它恐怕是裝EMG的量產琴中最難聽的琴之一了(不說它是唯一,因為還有KH603呢)。雖說什麼叫好音色因人而異,但壞音色是客觀的。KH602最難受的是其中高頻,非常多毛刺,像銼刀刮過馬口鐵的聲音。此外低頻也比較混濁,整體也有些朦朧。我原以為這是EMG不適合楓木琴身的結果(又或是我不適合聽EMG在楓木琴身上的聲音)。但後來試過同樣是全楓木琴身而且結構基本相同的LTD DELUXE M1000,覺得簡直相當好,完全不是同一個檔次。難怪ESP公司在宣傳上幾乎可以說是在把LTD DELUXE當作獨立於LTD的另一個牌子來做。由此可見KH602音色差完全出在木料的選擇(而不是品種)和工藝上。照我個人的經驗判斷,很有可能是它用的木頭密度很不均勻(選擇樹齡不長的原料、切割不講究、烘乾不夠都有可能造成這一點)和油漆太厚。據說KIRK在演唱會上經常會在最後階段用這琴換下他的ESP簽名定做琴,演完後一砸了之。

    6:boss ns2

    由於好多吉他手用了差的線材,糟糕的電源環境,整個系統非常大的噪音,就想當然的去買個降噪來用,傳來傳去搞的大家都以為降噪是個必須的效果器。然而,這簡直就是個商業騙局,ns2在減去噪音的同時使音色不堪入耳,沒有音頭的節奏,軟綿綿的solo,聲音總是比手慢一拍。本來完全可以用線材和電源解決的噪音問題,以為加個ns2能解決,但是完全沒有音色可言的話,那噪音還算的了什麼!

    7:tech21 gt2

    這個是相當一段時間來的神話,由於供貨的問題,gt2在中國的擁有量並不是很多,甚至一度傳言停產了。首先我要肯定的是gt2絕對是個好效果器(其實是音箱模擬器),他模擬mashall,fender的音色是非常成功的,用做solo,清音的音色這個價位上是沒有對手的。要批判的是很多人對mesa boogie的迷信,妄想在gt2上做出整齊,攻擊性的金屬節奏,連mesa都是被神話的東西,gt2模擬的mesa能如何?不是gt2做的不好,而是很多人對mesa的意淫轉嫁到gt2上,想當然的認為mesa是什麼樣的音色,同樣想當然的認為gt2模擬的mesa能如何如何!

    8:jackson ps4

    這可是當年最流行的兩個琴之一(另一個是ibanez rg270),其實一早就停產的,但拜北京某前輩所賜,這琴在中國一直盛行到去年,傳說那傢伙居然還把jackson的商標和外型在中國註冊了,怪不得今年北京calm展會,他還大張旗鼓擺出jackson展覽。扯遠了!!整個jackson的ps系列都是練習級別,也是廉價的原料和配置,但產地在日本,所以價格賣到2800到4000,但這個琴根本就不值這個檔次。

    9:mesa boogie rectifier

    本文主角,自mesa在中國的知名度越來越高以來,這個所謂的金屬旗艦就一直被神話(我也是幫兇之一),但當slayest說要買這個箱子,到他去香港定貨,到他真實試過以後,對這個神器的失望甚至昇華到對夢想產生懷疑的程度,對mesa的批判就交給slayest,他有發言權。

    (slayest: MESA RECTIFIER的最大優點——缺點明顯。
    MESA/BOOGIE DUAL/TRIPLE RECTIFIER說起來總不能算很差。從新金到老THRASH、從PUNK-POP到殘死,數不盡的樂隊都是它的代言人。而一台量產的RECTIFIER在適當的吉他、箱體的搭配下,經過耐心的調節(MESA的東西一向是出了名難調的)確實可以與你在CD中能聽到的音色有七、八成相似。對於一個不太講究的人,有八成象也許就已經夠了。但對一個挑剔的極端金屬樂手來說,剩下的這兩成差距是致命的——低頻鬆散得要命,而且混濁得跟一鍋粥似的;同時一點ATTACK都沒有,一個POWER CHORD掃下去,它的反應不像一般金屬箱那樣是「咣」的一聲,而是象KEYBOARD箱一樣「嗯」的一聲。這些問題在一個樂隊合奏時對聽眾不會是太大的問題,鼓和其它樂器(有另一把吉他接MARSHALL箱最好)剛好能補上它所缺乏的。但如果想彈一些複雜的吉他段落,它總是會讓樂手自己感覺怪怪的,手上的技巧都像泥牛入海,出來的聲都好像與自己無關。最慘的是這兩成差距是無論怎樣調都找不回來的。好在它在音色上的這些毛病是明顯得不用經過特別訓練耳朵都能留意得到的。一個有經驗的音箱技師一聽,就會知道該在前級哪個位置的管換用什麼品牌、後級柵級偏壓該改調成多少,從而彌補上缺少的一成;而錄音師也很容易想到該用那些周邊設備進行後期處理,從而把剩下的一成也找回來。但如果你想站在音箱旁就聽到CD裡那種賴以成名的音色,特別是象TESTAMENT後期或DECAPITATED那樣乾淨整齊如斬瓜切菜的RIFF,那麼不好意思,你需要的不是一把吉他,而是一部DISKMAN。)

    深夜失眠,寫完這個一直醞釀的文章,不管有沒人認為我主觀,有沒人認為我裝b,有沒人拍磚,我只是想
    初玩電吉他和BASS的人們注意了,以上的效果器是不好的.

    以上自wacsayumi
     
    Last edited: 2007-02-04
  2. LynchFan

    LynchFan Active Member

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    除了第九點稍微同意之外其他都不同意
    講的好像便宜就不是東西一樣= =
     
    Last edited: 2007-02-04
  3. ciageciage

    ciageciage New Member

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    好長的文章喔.....
     
  4. jasonh77tw

    jasonh77tw Member

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    雖然我不懂這些器材,但是純粹從原作者寫這篇文章的 "心態" 而言,也同樣是企圖用片面之詞來評判這些器材,產品是有可能因為宣傳手法造成一時的熱賣,也可能名過其實造成性價比不好,但是如果要長銷的話,一定還是有他的賣點存在,可能這些賣點並不是作者在意的部分,但不表示這些東西一無是處不能買。就像我們都知道人類做出來最快的交通工具是火箭,但是大部分的人從台北到台中還是會開車或坐火車,乘豪華遊艇跨越地中海可能又慢、又貴、又顛,但他還是有他的賣點,所以說九大不能買也是另一種面象的偏頗,至少就我看得懂的,拿 MT-2 跟真空管 Head 比就實在... :D
     
  5. 爆爆

    爆爆 New Member

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    有些同意~有些不極度不同意~有些沒用過..
    不過玩音樂是主觀的~所以你爽就好了...

    me50我覺得音色很不錯~
    而且對於常常跑場的職業樂手而言..
    又輕又直覺的東西格外方便
    高雄這裡有些老樂師就帶著這台到處跑場...

    中國人對於mesa boogie好像有很多成見
    只知道老外用mesa作出來無數的經典專輯
     
    Last edited: 2007-02-04
  6. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    有幾點看起來還滿有共鳴的
    但很多都過度主觀 已經不是對物 是對人了
    "因為一個只有名氣而沒有技術的代言人kirk"
    我也不覺得kirk的水準跟他的名氣一樣高
    不過講這種話實在是....尖酸刻薄之於讓人為他捏把冷汗

    起碼作者聽過的樂風還算多 不過好像是偏Death metal的

    最後一點 我相信decapitated的吉他手無論用什麼音箱
    都可以做到那種段落分明的一絲不苟
    名不符實 也許比名不見經傳好些
     
  7. rock99

    rock99 New Member

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    小弟真是菇肉寡蚊、草包得很,完全不知道那 9 樣東西曾被吹上天,有那麼值得反駁

    好像一根大家說好吃的香腸,有人卻要求它應該吃起來像是松阪牛排

    老實講,我覺得菜依珊比侯沛辰漂亮,不過也許幾年後侯沛辰會比菜依珊漂亮
     
    Last edited: 2007-02-04
  8. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    這是轉的是吧......
    這篇在臺灣的狀況好像不太一樣
    你要不要親自去試試再來發一篇?
    光是這個我就要說一下
    常久以來,我不認為有"好跟不好"
    只有適合不適合
    當然,錢是在自己荷包,不高興可以不要掏出來買罪受
    藍色Rampage好不好?對我來說很糟糕,因為我不會用
    但是它對其他人來說好不好?......
    大概就是這意思
    所以我不太希望一直有好或不好的單方面批評,因為東西不可能只有壞處
     
  9. hideto810006

    hideto810006 Member

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    我是貼來看大家意見如何

    因為我也不是每個都用過

    而且其實我滿同意作者有意識到這一點

    就是現實存在著會將某某器材甚至是某某artist神格化的現象

    至少他跳脫了這個框框 有自己的看法

    的確是有些極端了 可能是反商業操縱的意識很強烈吧



    ...上面有人說kirk名不符實 我個人也覺得他的東西太順著生理機能了(很奇怪的形容) 感覺是走一步算一步的那種的確有些不縝密 多出於即興只偶有佳作 我自己認文音樂造詣這種東西存在著決對值 分野確又很曖昧 對不起扯遠了
     
    Last edited: 2007-02-05
  10. Shawn

    Shawn Moderator

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    不可能, 不可能! 菜一陵跟菜一山才可能有點拼頭吧!
     
  11. DIME

    DIME Member

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    很想知道筆者自己在用的器材是什麼

    也想聽聽可以把kirk批成這樣的人吉他有多強



    只是純度100%的嘴砲嘛!
     
  12. TUBEJACK.

    TUBEJACK. New Member

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    哈哈,他說的9樣堶,我就有3樣....MT-2,NS-2,GT-2,不過我覺的還蠻好用的ㄚ..可能因人而異巴...
     
  13. pkajames

    pkajames Member

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    哈哈哈!有那麼失望的啊 ?! XD
     
  14. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    我也同意這作者有自己的想法
    這真的比道聽途說要好得很多
    雖然極端,不過當中某一些批評還是有中肯的地方


    不太知道這種說法能不能說服你.......
    "樂評不一定是音樂家"
    既然討論器材,就看器材,討論人的缺陷,就看看是不是有這個缺陷
    不要被其他的東西蒙蔽該看的東西
    不然大可回一句"人家能出片,賣了多少張,批評的人行嗎?"這種話回擊

    最後,我也覺得菜依珊比侯沛辰漂亮,菜10!?.....這個一開始就沒有算在排行榜內 XD
     
  15. soloman_shc

    soloman_shc New Member

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    其實我也比較喜歡菜依珊耶!我覺得早期的侯佩曾還算是氣質美女,不過成名後變的太俗世化了,感覺也從主播變成了藝人,相較之下菜依珊鮮少在電視或平面媒體上發言,美麗的外表下,又更增添了幾分矜持,感覺稱的上是傳統中國婦女的典範。

    .....糟......離題......
    話說回來,MESA被神格化?他低頻不夠緊?什麼鳥啊....跟誰比啊?而且又不是緊才叫METAL.....
     
    Last edited: 2007-02-05
  16. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    就在提到正妹s的同時

    整個討論串再度自然而然的出軌XD

    "我還是喜歡蔣怡這種大隻的"
     
  17. wizardma

    wizardma Active Member

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    出軌是形容男女感情的不忠。
    用脫軌會比較適當。
     
  18. shredder

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    對不起!留這種垃圾post!!!喜歡大隻女+1!!!
     
  19. basque

    basque Member

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    不管認不認同 我比較肯定這種文章
    自己有時也會因為某些人使用某些器材
    或是網站推薦的人多
    也跟著買來試試看
    但效果有時和自己想像有差異
    有的可能是自己不會調 有的可能是名過其實
    或是因為大家都說好 自己也不得不說好
    但好在那裡 恐怕又說不出個所以然
    總之 訓練自己的判斷力 在玩器材這方面
    應是相當重要的
     
  20. wizardma

    wizardma Active Member

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    問題還是回歸到一個原點,很多人喜歡叫網友推薦分析比較效果器。這種用說的,總比不上自己去試。有的人沒有判斷力就只會盲從,才會有神話出現。

    所以說,要買東西還是自己親自測試過再決定,別人說的聽過就算了。




     

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