2006野台 Metal團討論區~(有影片)

本文由 我愛2號2006-07-29 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. OZZYJUNE

    OZZYJUNE New Member

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    我有去看石舞台的表演
    其中看到比較好的應該是筋斗雲吧
    他們找台灣趁的製造商作sound man
    Pa器材的問題似乎已經變成常態
    但問題是國內音樂相關的活動也那麼多屆
    那麼多場了

    卻老是讓一些不錯的團因為pa影響了表現
    重點是.
    票收得那麼貴..場地規劃動線也沒寫很清楚
    有地圖還是得繞繞繞的

    這樣辦活動.似乎是以賺錢為主
    量一直增加.質卻不見提升
    難不成要人家花錢來看"Pa弄掛好團秀"嗎?
     
  2. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    我做Live的場次比studio少...
    但Live 場的Kick 從來都比 studio 好弄多了...

    PA 場的FOH 多半欠缺完整的音樂養成教育..
    問題不一定是用不用compressor
    多半是會不會用....
    用的合不合觀眾的意....

    但是....
    跟工人講音樂
    跟藝人講搭台
    跟老闆談多花錢
    都很沒建設性...
    而且...
    表演性質激烈的樂團們...
    請先跟硬體說好表演內容...
    只要賠得起...要燒要砸都OK..
    不然...
    砸砸自己的樂器就好..

    我隨口罵罵....沒事
     
    Last edited: 2006-07-30
  3. 瘋子 solo鬼

    瘋子 solo鬼 New Member

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    我這三天的最大感想
    PA是耳朵都聾了嗎...

    Bass全部都推到爆掉
    高音也很尖
    害我整個心臟不舒服

    相川到底要用哪個角度看才會像AV阿 = =|||
    99員歪這可就要靠你的專業啦
     
  4. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    阿鬼是去看馬提炸人啦~我也是XD

    光看他打手槍跟setting就覺得很屌

    上台直接插了就上

    不像PATA的助理弄半天...



    另外GF也上傳了

    大家都愛copy下血XD
     
  5. Mibo

    Mibo New Member

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    你不是跑去看閃靈了嗎?
    我想大部份的人都跑到風舞台了吧

    恕的setting是因為器材的關係(是大鼓破了還是踏板斷了??)
    反正石敢當的鼓一定是消耗品啦

    我喜歡鼓手給人的feeling
    還有偏好女vocal的唱腔
    (另外我也欣賞666的女樂手啦)
    你說的那些很Metal的
    旋律不是很清楚ㄟ
    每首聽起來都差不多 XD

    為啥都沒有哥德團 QQ
     
  6. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    還沒看到他們鼓出問題就一堆人閃了

    時間真的拖太久

    我們花錢是來看爽團表演不是看人家setting或是練團的....除非是大咖大家心甘情願那又另當別論


    你覺得其他metal團旋律不清楚...

    每種metal類別取向都不一樣

    你可能還聽不太懂這種重chord的metal....


    少了歌德團未嘗不是件好事

    石舞臺比之前high多了

    少了以往的沉悶

    多了很多暴動
     
    Last edited: 2006-07-31
  7. 莎樂美

    莎樂美 New Member

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    在台灣作歌德團本來就很困難,
    場地,設備都是問題,
    不過不用擔心,歌德團一定是有人做的....
    一樣米養百樣人,每種音樂都會有人聽。
    如果現在沒有歌德團,
    那就等我們竄起吧(笑)

    不過我還蠻高興會碰到聽歌德樂的。
     
  8. Custom 22

    Custom 22 Member

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    關於你的xxx
    請問是你自己到日本買的嗎?
    大概含一下運費是多少呢??
    一直都很想買,可惜最近敗一把吉他,還是先問問xxx大約多少摳摳?
    這樣我才有目標打工......XD
    大約45000含運費要嗎?
    因為我不能看影片,所以不清楚你搭的是什麼Speaker Cabinet ,如果我買的話搭marshall 1960b可以嗎?
     
  9. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    XXX聽說台灣近日會有店家進貨喔 你可以等等看

    價錢應該在四萬上下(現金價)會比從國外帶划算很多

    搭1960B當然沒問題 我目前用的還是A zone 再等G-Flex入手XD

    加油吧!玩吉他敗頭是一定要的

    等你有頭就不會想用便當盒了XD
     
  10. hk54086

    hk54086 New Member

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    沒有METAL SAFARI也?
     
  11. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我應該先以弄好IC為主
    MS的要有空再弄^^a"

    IC第三首出來了等等趕第四首
     
  12. Custom 22

    Custom 22 Member

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    喔!!!xxx會進喔??!!
    哪一家?
    可以寄私人信箱跟我說嗎?
    我有一套了,只是我想再買一套來玩,期待中.........
     
  13. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    第四五首都上來了~還有三首
    昆蟲店聽說會進...(未證實)
    XXX是好物阿,不過最近又回到H&K的懷抱中了XD
     
  14. hk54086

    hk54086 New Member

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    二號兄你搞錯了,那首不是D.O.H 是 Devil within
     
  15. crazyfists

    crazyfists Member

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    每個團都有每個團的優點 也有支持的人

    setting久也不是他們的錯
    日本團下午就花了好幾個小時的時間sound check了
    只不過是沒人聽到罷了
    如果他們也有一整個下午的時間可以做準備
    相信也不會在表演前讓大家等這麼久
    也不會臨時出這麼多狀況

    真的要好的演出 好的sound
    幾十分鐘的setting時間是絕對不夠的 不是嗎?
    但是很多時候我覺得總是沒有夠用的setting時間
    尤其是這種接力式的表演 一團接著一團
    我相信你叫Inflames或Arch Enemy來也是一樣的賽
    只不過人家比較大咖

    至於音樂好不好聽應該是個人的喜好問題
    IC Metal Safrai的音樂現場很爽
    但是看完以後我記不起來任何一首歌
    不過那也是我自己的喜好罷了
     
    Last edited: 2006-08-03
  16. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我是照小黑給我的團敘弄得
    剛剛聽起來好像真的是devil within 剪的時候沒有仔細聽歌XD


    樓上的
    我要說的其實很清楚
    就是他們經驗不夠

    日本團sound check當然要久
    撇開外地貴賓論不說
    (說到外地貴賓 ....讓我想到台灣一些很不錯的團 很多連車馬費都沒有 實在是不太公平 雖然外國團是吸金團 但是台灣很多團人氣都不錯啊 這樣待遇很不公平有失比例原則 ...)

    人家自己帶頭自己帶音控人員來
    你不給他們多一點的時間要他們怎麼搞?而且這是花大家野台票錢請來的團,時間久一點無可厚非
    反觀台灣很多團 器材連最基本的講究都沒有
    器材不是說一定要買頭買rack才叫合格 而是要依照金錢量力而為的
    多少東西發揮多少實力
    但是我覺得很多團都沒有做到這點
    不是只會要PA 少/多送一點
    就是一直弄自己的午餐盒而不管音箱
    setting的概念差
    時間當然拖的久
    而且效果也很糟

    有些人買頭買cab 看起來很有錢
    但是他們表演也會搬出去用 這點講究就讓人不禁肅然起敬(尤其是扛cab的...Orz)
    因為他們對表演重視 而且肯投入心力
    我想這是對表演最基本的尊重
    也是台灣很多樂手欠缺的

    野台是花大筆錢來看表演的
    不是一般小live house大家看支持的成分居多
    setting久不久根本不是重點
    湘川七瀨set很久而且根本是在拖時間
    大家還不是看的很爽?
    花錢看表演就是要看這些東西 看奇蒙子 看大咖
    酋長敵人(其實應該是叫惡魔) 在火中 死神之子 如果來台灣
    要我等40分鐘以上我都願意
    只要一開始熱血所有的怨氣都會煙飛雲散

    觀眾自己會決定往哪邊走
    沒有名氣 setting很亂 又拖很久的團
    大家自然會散去
    寧願去看看過好幾次的大咖 也不要給新面孔一個機會
    多舞台表演本來就很殘酷

    我本來根本沒有想提到這些東西
    因為一定會讓支持的人感到不暢快
    只是之前有人說"某某才屌"
    才屌那兩個字聽起來似乎有點否定了其他團
    (Ex.當大家在討論A B C有個人說D也很屌,我想不會有人這樣想。但是當有人說D才屌,感覺很像是在否定ABC)
    偏偏他所支持的團又有很大的缺失
    所以我不吐不快
    並沒有特別針對某些人喜好的團
    然後剛好順便點出台灣一些團表演上的問題而已

    喜歡他們又不喜歡看到批評的人
    如果會不是滋味的話
    請按上一頁吧

    我想這個話題就到此為止
    因為是不小心開岔出來的= =
    還是我應該開的新版 叫做"野台AAA討論區呢"?

    致於聽完以後沒有任何印象...MS跟King's evil我也有相同的感覺XD
    尤其是國王的邪惡 完全不記得了- -只記得他們Co了兩首Slayer

    不過有時候是聽的太少或是聽不懂等等沒有仔細聽吧~"~
    拍MS的時候我快睡著了 腰痠背痛
    因為拍IC拍的太累- -
    現在要我回想起來 還真的沒有半首記得
    連開頭都沒有- -
    找時間再把帶子放出來重新看看
     
    Last edited: 2006-08-03
  17. BMF

    BMF New Member

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    提供MOBY在風舞台用的器材絕對是頂尖的 , NEXO GEO-T LINE-ARRAY, PM4000 , PM5D , FESTIVAL的場子絕對很混亂 , 這哪個國家辦都一樣,請不要一竿子打翻一船人

    總結 : 我感覺 , 這就像樂迷抱怨:明明一張CD成本只要6元為什麼要賣350元
    你來開過唱片公司就知道了

    當然你的抱怨是基於善意出發點 , 我也完全認同 , 台灣的演出環境不管軟硬體都還需要加強
    只是你有些地方說的過於偏頗 , 我覺得我有必要提供另一個角度的說法以正視聽
     
  18. 寒丹爺-evil dan

    寒丹爺-evil dan 樂團經營版-版工

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    看了大家的想法 其實大家也都希望能看到更精采的表演 所以提出不同的意見 這很好 ^^
    小弟在此提供一點點經驗 希望對樂團 的吉他手 在舞台上能有些許的幫助

    從以前本人參與的大大小小國內國外的演出 算一算也超過500場 各種舞台pa 也都遇到過 絕大多數的表演 都比較像野台那樣 短短的seting時間很短 但是我們團<六翼>都可以再短時間內搞定> 因為我們都有做好事前的心理準備 與功課

    台灣的pa環境一直是一個問題<預算, 台上器材老舊pa的觀念...等等 > 但這些我不打算列入討論 因為這些不是短時間內能改變的 反而是要在這些變因之下 提供本人的方法
    在我的觀念中上台seting 就已經是表演的一部分 因為觀眾不就在台下看嗎<這是以野台為例>所以如何在短時間內完成seting 就需要很多平常就準備好的功課 我以吉他手為例
    1 效果器
    平常就因該有一個正確觀念 就是要配合不同的音箱 來挑整出幾組音色 大家都知道 效果器遇到不同音箱 多少都會被音箱的特色影響
    所以我都會利用在不同的鏈團室 練團時 調整我的效果器 這樣表演時看台上適用哪個牌子音箱 我就不會擔心tone 差太多 更不會發生蹲在地上一直調整難看又浪費時間 畢竟平常要挑整自己滿意的tone 就要花很多時間 更何況是再那種短時間內 我想只是越弄越遭吧
    2 效果器>>>音箱
    畢竟調整過的效果器進了音箱後多少會有偏差 <環境也好空間也好 音箱老舊也好 > 這時就要切記 你自己一定要熟記你自己clean tone 的音色
    先用clean進 音箱 聽看看 跟你原本的有多少差異 發現有差異 請挑整音箱的eq 而不是調整效果器 <大忌>挑整到你認為最接近的tone 這樣我相信你其他的破音也不會差太多了 為何要用clean來做判斷標準 因為他的渲染最少 最容易判斷 誤差較少, 當clean 搞定 在使用你自己的破音 我相信就不會有太大的差距了 也在此體醒大家 破音部要一值在那邊秤秤秤 那很吵 也相當不專業 談個2.3下其實因該就可以知道音色有沒有問題
    搞定了不要就自己玩起來 那很瞎 請去幫忙你其他的團員

    以上2點僅供參考 畢竟只是小弟自己的經驗 有時候上面2點都做好 音色還是有很大的差距 那請你 將就點吧 畢竟還是要表演的 部要浪費時間

    以上2點有做到 上台seting 真的不需要5分鐘 其實一個團的好壞 再seting時就已經可以看的出他們的專業度 而專業度也可影響一個團音樂的品質
     
  19. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    MOBY 去年的asia tour 除了台灣,,還有日本,,,
    啥叫頂尖,,,Moby 在日本用的器材跟台灣差個海哩.....
    NEXO GEO T 幹ROCK 很屌嗎???...你知道今年的Monster of Rock ,UK 用GEO 場子多爛嗎???硬體被罵多慘嗎???...
    博飛的GEO應該是OK的,但數目太少,幹個大戶外體育場都不太夠力...,如果聲音這樣不行,,,是誰遜啊??你要不要問問老鄧啊???是給個爛系統 怪老外不會控?? 還是亂改人家的rider 挖洞給人家跳啊??

    瑞揚???不瞞你說,,,我剛好就是RY 的帶頭壞蛋老大耶,,,去年我在忙NOKIA 滑雪沒空理海洋,我們家還有一隻Martin WSX 不知跟著海棠颱風飄到哪了..
    RY是不是前三大PA 我個人不在乎耶....我也不覺得在台灣當前三大PA能保證啥品質耶..不會做的主辦找誰做硬體都毀啦..
    海洋RY 硬體做了好幾年了,,你說我瞭不瞭預算多少???
    野台,,,那種標案 讓有空又愛殺低價搶case 的公司做吧...RY做不起.....
    預算怎樣叫合理???主辦單位少花些白癡錢,別找外行人浪費,,挪些零頭給audio 我就覺得合理啦!!....

    辦Festival 場子亂正常???,,,OZZY fest 去了兩次都不亂耶,,,對啦,,如果你指的是Reading music festival 這類外國學生tripping,,,亂是應該啦,,
    每年辦海洋(今年例外)跟野台的都是同一個單位,,,
    錯誤也差不多...這樣亂搞 光憑交情跟公聽會想跟行政院要預算補助???不容易啦....

    唱片公司???我開過耶,,錄音室我都開了,,,還開得不小間耶....
    活動硬體我搞不少了...range 從Pavarotti 到Arvil ,,金曲獎到跨年...從CAT到夏天滑雪....我的意見也許偏頗,,不過還沒砸過啥場耶!!!還蠻多人喜歡找我顧問的...

    你的意見說法我一點都不認同,,我也不覺得有啥能正視聽的意義.....
     
    Last edited: 2006-08-08
  20. death

    death Member

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    個人覺得...一句很簡單的話....最基本.....做搖滾 band 的 pa 就是要大

    聲.不管器材好壞 , 高檔, 低檔.....在有限器材下..你能做多大聲..就多大聲

    ..pa 音控 相當於對著一對超大形監喇叭做 live 即時性的mix down +

    mastering. .... 做這個東西沒有對聲波有全面性了解是做不來的..

    我還是覺得 live pa 做不到接近cd音量就是失敗....

    這也是國內pa場普遍的問題....不管今年野台還是海洋 .... 我都在舞台附

    近10米15米左右...還是覺得很小聲 ..沒震撼力.....
     

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