鼓手的穩跟準~!

本文由 DRUMER9992006-09-15 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. 紅茶

    紅茶 New Member

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    哈!是小的誤會了,現在跟您道個歉嚕

    看的出來你是一個很不錯的樂手,在此鄭至重再跟您道一次歉


    可能是層次不同的問題

    對於初心者來說 真的還蠻希望第一步他們能夠先把基楚的穩度觀念先建立

    感情的東西真的有點太深澳 拍穩一不對 可能別說感情 嚴重的話可能是傷感情, 哈!!!!!


    學習音樂還是有他的程序在 別好高鶩遠and Never Give up

    說不定大家以後都是Steve Gadd還是Mike portnoy ^^"

    ggyy兄,不好意思嚕! ^^a
     
    Last edited: 2006-09-29
  2. ggyytw

    ggyytw New Member

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    茶爺嚴重嚕 您說的也是正確的觀念呢 鼓手最基本的就是穩 ^++++++^
     
  3. hwy123

    hwy123 Member

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    因為是鼓手~所以覺得節拍器是丟臉的~

    其他樂器例吉他等比較不那樣想~~

    因為樂器是結合在一起的~

    所以自己練還好~

    跟其他樂器練~

    可能要看大家的反應~~

    不好意思...

    我的回答總是跟大家比較不一樣~~
     
  4. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    因為是鼓手~所以覺得節拍器是丟臉的~

    其他樂器例吉他等比較不那樣想~~

    當你在錄音室錄音時.有人要求你戴click時你會不會因為覺得丟臉而不願意錄呢?或是在演唱會或工作場所須要你戴click時你是否也會覺得丟臉呢?
    其實所有樂器都一樣.沒有誰應該特別準或可以不準.若是我的想法或標準應該是:::::

    因為是鼓手~所以覺得聽節拍器還打不準(穩)是丟臉的~

    其他樂器例吉他等也要這麼想~~
     
  5. 阿祖

    阿祖 Member

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    鼓手不穩不準的話整個團就不用玩了...
    親身經驗
    唉~~~
     
  6. 5c2f

    5c2f New Member

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    to~hyw123:
    小凌說的很好,基本上你進錄音室一定會用節拍器
    就算一首歌錄了10次還是要用
    我曾幫一個原住民國小錄一片他们母語的音樂
    除了套鼓外還加了打擊樂器
    即便音樂愈豐富~[我每次加一個樂器,而音樂也一直反覆]
    儘管都很熟悉曲調與段落
    然而~總監還是每次要用節拍器
    不只如此~總監還會從電腦銀幕的波型來分析
    並且告訴我那裡的Timing是跑掉的
    所以別告訴我你的拍子有多穩多準
    只是能在一定的誤差值罷了

    我每每上課也會幫學生錄音[加click]

    然後在讓他自己聽
    第一:拍子準不準
    第二:Timing穩不穩
    第三:聲音安不安定
    我覺得這3要素是最重要的

    其他感覺對不對味
    表情貼切與否是以後編曲要學的
     
  7. 狂白

    狂白 New Member

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    我不能同意你更多了...
    我自己常常也是在錄音的時候,每次都覺得拍子是對的
    但是一打開波型就看到一蹋糊塗= ="
     
  8. hwy123

    hwy123 Member

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    其實用不用節拍器~在於個人~
    進錄音室當然要用節拍器來穩定自己速度...
    其實這種東西不需要討論到這樣..
    這個就像鼓組、鼓棒一樣已經到很成熟的地步了..

    其實個人解讀..台灣人較保守...總是討論到最後會變成那一個鼓手比較厲害~~
    當然大家知的一定都是在台面上的鼓手...假如今天我是某某歌手的鼓手~

    或是演唱會的鼓手是否大家就一定採用我的話嗎...
     
  9. 地瓜

    地瓜 New Member

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    還好吧,這裡好像沒有誰說誰比較厲害,前輩鼓手們也都很謙和地分享他們的心得啊.
    不過有一點你說的沒錯,"用不用節拍器~在於個人",我更覺得意見能接不接受也在個人,@~@.
     
  10. 5c2f

    5c2f New Member

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    to狂白~~那個波型有強弱的信號
    有Timing的間距
    不一定是拍子不準
    不過即使拍子是OK的
    Timing也不見得百分之百正確

    呵呵hwy123~沒那回事
    習任何技藝認真用心愉快就好
    前輩們只是分享他們的經驗罷了
    我們不一定要照單全收
    畢竟每人學習的過程都不一定相同
    所以一切隨緣吧
     
  11. 刨冰機

    刨冰機 New Member

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    我自己小小的看法...

    之前有一次上通識課
    老師 講到時代雜誌訪問了100個成功的領導者
    要他們回憶大學的哪個科目那科對他的成功影響最大
    答案絕大部分是通識以及社團
    因為通識與社團是他門創造良好的人際關係 以及專業科目以外的知識
    及人格訓練還有當一個領導者的涵養
    老師說但是通識跟社團好的人 就一定會成為成功的領導者嗎?
    那這樣我們就不必要念專業科目 都來玩社團跟通識跟課外活動就好

    當然是先奠定專業科目的良好基礎又有好的EQ能力 才能成為好領導者

    節拍器就好像專業科目吧
    一個從沒帶過節拍器練習的鼓手
    就算他跑拍了但是他打得很好
    我們還是說他SENSE跟技巧很好
    一個帶節拍器又打得很好的鼓手
    我們會說他打的很準又穩 SENSE又很好

    SENSE技巧 就像是申論題 老師可以依照自己喜好去給分數
    大家都不一樣
    也沒有一定標準答案
    有人喜歡殘暴的雙踏 加上綿密的過門
    有人喜歡簡簡單單的節奏 甚至不需要過門

    節拍器就是是非題了吧
    只有圈跟叉分數很殘酷
    不管你是採雙踏 又複雜的過門
    還是簡單的一個節奏
    一對節拍器
    準就是準 不準就是不準

    我想國外的大師 也是經過節拍器長久的訓練
    而有些現場表演 才不帶節拍器 靠FU去表現吧

    節拍器就像是玩遊戲裡面的輔助工具
    鼓棒跟勤練才是主攻道具嘛

    不管怎樣 相信對節拍器 在打鼓上面只有加分
    就算沒有加分 也不至於扣分吧
    (我也還努力的跟節拍器搏鬥之中)
     
  12. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    假如今天我是某某歌手的鼓手~

    或是演唱會的鼓手是否大家就一定採用我的話嗎...

    這是不一定的.要看講的話有沒有道理.這跟身份是誰沒有關係.在這個版上都是喜歡音樂喜歡鼓而且樂於分享的人.我相信所有發言的人都會針對大家所提出的問題來分享.如果你不能同意別人的看法.其實就別理會.
    一篇文章po出來會有多少人贊同.是不一定的.但是有經驗過的人勢必感同身受.自然會有迴響.若是沒感覺那也沒辦法.畢竟很多是無法強求的.
    在這裡可以透過文字討論其實是很好的.在外面音樂就不是用講的.能夠打的就自然會打.不能打的講再多都無濟於事.這是現實的人生.不是嗎?
     
  13. 紅茶

    紅茶 New Member

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    "單純"玩音樂其實很簡單

    只須自己一個人就夠了 何必再多找幾個樂手來埋沒你偉大的功名?

    大家只所以會喜歡成團 是因為彼此有不同的想法 理唸來碰觸更多自己辦不到的火花 所以音樂開始有了"人"的成份

    既然有人就會有規矩
    似乎有條法律是這麼說的:
    1由兩人以上所組成的單位,透過成員彼此間的互動及合作協調,以達成特定的目標。
    2社團的三個組成要素:兩人以上、互動及協調、特定目標。


    一個工會 因為哪個董事沒收紅包是羞恥的?
    一個國家 不討論怎麼讓經濟起飛 討論誰穿的衣服是紅是綠?
    一個樂團 有6種不同的節拍?卻要怪罪是吉他手不穩

    我一直很喜歡龜兔賽跑的故事
    烏龜比較慢比較笨 但是他的謙虛 卻讓他有足夠的時間和空間到達他想到達的地方

    好好的去尊循正確的理念 且,重人者人恆重之!
     
    Last edited: 2006-10-12
  14. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    紅茶兄真是個性情中人阿...........
     
  15. 紅茶

    紅茶 New Member

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    這樣講人家會害羞啦 艾瑞克葛格 ~~~~~~

    你最後一句還真一針見血呢

    "在外面音樂就不是用講的.能夠打的就自然會打.不能打的講再多都無濟於事.這是現實的人生.不是嗎?"


    這兒的許多前輩都讓小弟十分欽佩 除了過人的音樂性外 還有分享經驗的大愛 注重於教育的觀念 而不是技巧


    "性格"反映"音樂" 是我玩音樂最大的收獲 希望後進的熱血青年能體會到這點
    因為Rock'n'Roll不是一個人的音樂
     
    Last edited: 2006-10-12
  16. 5c2f

    5c2f New Member

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    哈哈哈~紅茶
    你是讀哲學的阿!!!!!
    了不起~有想法
    想法也很生活
    如果你的生命一直是這種態度
    我相信不論你將來不管是那一行業
    你一定都會是一個佼佼者
     
  17. wonder1

    wonder1 Member

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    Wow!I like this one alot,and thanks for everybody information.I learn alot of things from you guys!I always use "Click"when I do recording for other people's album.But,I'm quite lucky,cause my good friend(Studio Sound Man!)always understand how a "Drummer"feel.He will put the "Click"then he will add either a "Percussion"to make the Click more "Feel".Sometime,I will add in the "Bass-Line"(using the Keyboard)to make the song more "interesting & feel"for me.OK!They use to says my "Timing"is good.Normally 2 takes!But...sometimes...some complicated "Drum Fill"can make my "Timing"out a bit(No much!)but when we check back through the Computer,can see my last beat got out a little bit!Hmmm....I always take it as a challange!This is normally what we do,I always bet with my Studio friends,before,recording my drum track.I will "Bet"with them.If I can complete the whole song within "2"takes.Then,They have to buy me "Lunch" or "Dinner".If I make more than "2"Takes.Hehehe!It's on Me!We always have a lot of Fun,Laughter in the Studio during recording.I think,the more we "Relax" we "Drummer"can enter or bring out our "Feeling"better for the Songs during our recording.But I can says.....You guys (Taiwan Drummers)really great!I learn alot of things from this drum forum!Hope One day I can visit Taiwan and meet one of you!
    Thanks
    Wonder1
     
  18. 紅茶

    紅茶 New Member

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    五餅二魚兄~

    我是社會大學小朋友應用音樂科的

    專門偷學大家絕學

    西蒐米有China blues

    歌仔戲有Big band

    台語老歌有南美州熱情的Samba Waltz 等等

    很多很多 ....

    其實在我們生活周遭都充滿了音樂

    用心去感受 這才是愛台灣阿鄉親 !!!!
     
  19. 刨冰機

    刨冰機 New Member

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  20. 狂白

    狂白 New Member

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    對阿,剛開始錄音的時候,一直搞不清楚原因
    後來才知道timing跟拍子都會影響到準確度(以前一直以為只要對準click就好...Orz)
    唉...錄音真的是一門很高深的學問,難怪當初在工作室的時候,很多人都說用midi直接做就好,save time & money
     

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