音樂人的傲慢

本文由 ufoelin2009-11-15 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. ufoelin

    ufoelin New Member

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    玩音樂五、六年有了,也遇過不少的音樂人
    我發現~~~存在不少人~有著音樂人的傲慢態度
    有時發現…其實反而大師級的音樂人,對待新手才是最謙恭
    而且最熱心提供自已的音樂和想法給後生晚輩分享!!!
    反而…只是有某些程度的料的音樂人,就容易表現出~音樂人的傲慢
    玩音樂的人…這麼容易讓自己特別有優越感嗎???

    這是我最近在思考的一個問題!!!
     
  2. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    這與人本身的個性有關,與音樂無關.
    另外還有很多情況,一時之間說不清楚.
    比如說有個人節奏很亂,其他人跟他講要多練習屬拍子....這樣子是誰傲慢?
    有可能節奏亂的人虛心接受,也有可能很傲慢,死都不屬拍子.
    教他屬拍子的人可能會狠傲慢,覺得對方程度很差,乾脆不理他.
    所以這些很難講的.
    也不是說程度好的就會傲慢.
    很多時候程度差的更傲慢.
     
  3. CrackerLi

    CrackerLi Member

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    這幾句話我也有同感
    我玩音樂沒有多久,算新手而已
    想當初一開始買第一把電吉連按都不會按(其實現在也不標準啦,常常被老師叮)
    看到一些人會彈一些Bon Jovi歌就覺得好屌
    甚至有人彈的速度不快不乾淨,也不會sweeping,甚至連基本樂理都感覺說不太清楚
    突然跟我說他覺得反正copy歌就是這樣,不知道自己在彈甚麼,講的好像很強的樣子

    經過一段時日也組了團,一開始團員也是只會copy比較簡單的歌
    可是總覺得大家實力很差,所以團員甚至主唱都決定先找老師學習
    經過半年重新套團,現在已經覺得以前Bon等歌還滿簡單的
    團員都已經可以做metal, speed metal等比較困難的歌
    不過我還是覺得很多要學
    想要朝向比較多音樂性或技巧性的歌學習

    現在已經開始覺得以前剛學習的我所認識的那些吉他手朋友們
    當然強的還是比我強
    不過仍然在原地踏步或始終覺得自己好像很強的趕快覺悟吧
    除非老師級的或是有人請教您問題,那才是人家覺得您很強
    而不是自己嘴巴彈得很強>.<

     
  4. exat0520

    exat0520 New Member

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    不論是自己站在哪個位子,謙卑永遠是最好的學習態度
     
  5. GMX

    GMX New Member

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    與其說"傲慢"...

    我認為新鮮人應該比較適合使用"熱血""自信"之類的詞來形容...
     
  6. Neo5277

    Neo5277 Active Member

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    音樂這種東西自己開心就好,強不強,傲不傲慢。

    都是次話。他有他的風格,你有你的謙卑,我有我的傲慢。



    不就是,唱唱歌彈彈琴嘛~~~~
     
  7. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    個人覺得

    驕傲不驕傲

    臭屁不臭屁

    應該與程度無關

    而是與個性有關

    像拳王阿里和泰森

    現在的百米賽跑的紀錄保持人Usain bolt

    或是賽車界的車神Michael Schumacher和Valentino Rossi

    從一些言行舉止

    都可以感覺他們很臭屁

    甚至從他們的肢體語言中你可以發現

    他們根本就瞧不起對手

    但我認為做為一個世界第一

    會有這樣子的狀況十分正常

    而在搖滾吉他界的臭屁王

    最知名的莫過於Yngwie Malmsteen

    有些人說Yngwie Malmsteen的彈奏總是相同的調調(His playing is always the same)

    Yngwie Malmsteen的回答就是:那些人應該去看腦科醫師!

    絲毫無法接受別人的批評

    可是Yngwie Malmsteen彈得很差嗎?

    其實從某個角度而言

    他算很強

    只可惜的是

    他太過於重視技術性

    又太過自以為是

    以至於他的彈奏總是充滿了炫技

    我的老師曾告訴我:在台上要臭屁,在台下要謙虛.

    在台上就要認為自己是最棒的

    把膽子放開來彈

    有時觀眾也會被你得臭屁給吸引而High起來(當然也不能彈得太差)

    在台下就要認為自己還是不夠好

    才能虛心接受別人的批評

    了解自己的缺失

    和不斷地努力學習新的東西

    來讓自己變得更好

    不過有一點我要說明的是

    每一個人對音樂的喜好

    以及學音樂的目的和目標

    並不相同

    你不能說不想學某些東西的樂手

    就是沒有上進心

    就是自以為這樣子就很強了

    比如說:有些人就只喜歡刷Chord

    不喜歡彈Solo

    我一點也不認為這種人沒有上進心

    或自以為這樣子就很強了

    因為也許他就是只喜歡刷Chord

    而且也沒有規定說一首歌當中一定要有Solo

    那麼又何必一定要逼他練Solo?

    而且我覺得刷Power Chord和刷組成音複雜的Chord

    一點兒也沒有程度上的差別

    只在於音樂類型上的差別

    刷Chord要刷得好並不簡單

    相同的

    刷Power Chord要刷得好也一樣不簡單

    因此

    我不會去瞧不起Punk樂手

    甚至Punk樂手在我心目中的地位還比Yngwie Malmsteen高

    因為我認為Punk樂手比Yngwie Malmsteen還懂得甚麼是音樂

    以此延伸

    也沒有規定說彈Solo一定多多少少要有速彈的成份在裡面

    也沒有規定說彈Solo一定不能彈得簡簡單單

    曾有人說過

    只具備彈得好聽或彈出感情的能力

    卻無具備速彈能力的吉他手

    同樣也稱不上是優秀的吉他手

    說這種話的人

    我不認為他曾經有那麼一點瞬間聽懂過Blues這種音樂

    這種人聽懂Blues的持續時間不超過兆分之一秒

    趨近於零

    彈慢有彈慢的難

    彈快有彈快的難

    個人是覺得

    喜歡聽什麼

    那就怎麼練

    並不一定不去練什麼就是不求上進

    或是自以為這樣子就很強了

    只要在自己喜歡的領域中不斷進步

    那也是一種成長

    最重要的是

    你在自己所喜歡的音樂類型的領域當中

    你的鑑賞力有沒有進步

    你的彈奏有沒有讓同樣也喜歡這種音樂類型的人

    越來越能夠產生共鳴

    以上為個人淺見
     
    Last edited: 2009-11-15
  8. nicotine

    nicotine New Member

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    我想這已經不是淺見了!!!
    說的太好了!!!!
    很棒!!!
    GREAT!
     
  9. rock99

    rock99 New Member

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    搞藝術的傲慢一點是可以理解的,某些人必須一直催眠自己是最偉大的,不然一步都走不下去,隨時會崩潰

    服務業太傲慢就不對了
    在酒店上班的小姐們拿了客人小費還要擺臭臉,那就太傲慢了

    鞠躬道歉還要數秒,很傲慢
    領納稅人的錢,跟女人開房間被抓到,說要閉關五天,也很傲慢
     
    Last edited: 2009-11-15
  10. qq_190

    qq_190 Member

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    玩音樂開心就好了,大家都太認真了,不過平常要謙虛學習是必要的,

    當然自信也不要太過,不過,大家好像太嚴肅了,輕鬆一點嘛。
     
  11. 我愛Head

    我愛Head Member

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    我總覺得 態度傲慢自大的多半都還稱不上是音樂人...

    反而一些 稱的上音樂人的老師們 都很謙虛~
     
  12. magicdage

    magicdage Member

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    其實我覺得~不只音樂人吧~~

    在社會上很多沒有內涵的人講話很大聲...

    真的很厲害的人卻很謙虛.....

    從小有一幅書法在我家裡.....我把它拿來當座右銘..

    "稻穗越充實,越向下低垂,越有修養的人,越是謙虛。"
     
  13. allnation

    allnation New Member

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    很久以前有回過一篇文PTT哪邊的忘記了

    回的內容大概是:對我來講音樂就是音樂阿,你私底下怎樣干我屁事?我是來聽歌的,真的音樂有料有好的創意好的靈感讓我共鳴,自然我是給予掌聲的。

    就立刻被扣帽子了:顆顆,我以前是玩"金屬"的喔,然後知後認是某某老師某某曲風甚麼的(大概就是講那類的話),呼呼,等你玩久一點之後就知道謙虛了,顆顆

    現在想想
    1.我這段話關我謙不謙虛甚麼事情?
    2.我對每個朋友都是客客氣氣的,我本身對人是如此,但我不能去要求別人也這樣,要是別人不跟自己一樣就諷刺東諷刺西的,這才是傲慢吧?
    3.為什麼我要謙虛對待其他人?自己練琴都練不完了,哪還有體力去瞧不起別人,加上大家是人生父母養的,我不喜歡被瞧不起將心比心幹嘛要去瞧不起其他人
    4.當然在現實生活中遇到一堆人,尤其是一些本科系的,最常講的是:你們彈吉他的會看譜@@?
    你們不是科班的應該和弦聽不懂吧@@?
    你們不是我們某某大學音樂系的,應該不懂樂裡吧@@?

    聽完當然很幹,但是這又何必呢,還是玩音樂開心就好了阿,遇到這種人先警惕自己是不是這樣,不是的話當作狗在吠就好了

    沒必要甚麼玩音樂一定要謙虛幹嘛的,你覺得這個人好相處就跟他當朋友,覺得這個人很機掰,但是音樂好,就聽聽他的歌,私底下不用深交不就好了嗎?:)

    我論我這篇又要被嗆了~哈XD
     
  14. kreator

    kreator New Member

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    我真的覺得這跟資深資淺沒關係 .. 不管是傲慢的年輕樂手,還是囂張的老樂手都太多了 ..
     
  15. 康小明

    康小明 Member

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    我也覺得這跟音樂人沒關係 ..不管是傲慢的水電工,還是囂張的總經理都太多了 ..
     
  16. jerryno169

    jerryno169 New Member

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    傲慢出自一種惰性吧
    這種人到處有
    不過感覺在音樂藝術領域似乎多了些
     
  17. gn02130916

    gn02130916 Member

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    傲慢真爽
    遇到自認比我強的我隨便他
    遇到真的比我強的我跟他學兩招
    遇到沒比我強的我就傲慢順便教教他
    人生真安樂
     
    Last edited: 2009-11-15
  18. 小弟弟

    小弟弟 Member

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    倒是遇到有些傲慢小朋友,覺得老一輩的沒有乖乖回答他們問的問題就是傲慢

    有問題先上當代爬文吧
     
  19. hyde.520

    hyde.520 New Member

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    玩音樂這幾年來~
    也看了不少驕傲~或謙虛~各式各樣的人都有~
    在台上的時候的確要夠有自信~站上了舞台~那就是你的領域~不能對不起來看表演的觀眾~
    但下了舞台~的確真的是要謙虛多向他人學習~
    只要有一項比自己專精或厲害的~都可以當成向他學習的對象

    尤其是音樂這條路~
    真的會越玩越覺得自己的不足~
    因為看的越來越多~就會覺得~
    喔!!還可以這樣play的喔!!
    而且別人看的到的~自己不一定看的到~
    也應該多取他人之長補自己的不足~
    彈快有彈快的帥~
    但誰說彈的慢就不是優秀的吉他手呢
    最重要的是玩音樂的態度吧
    能不能夠值得人家尊重的~

    如果不是玩什麼演奏性質的音樂~
    一般的歌百分之70都是節奏為主吧~
    技巧是補助自己想傳達出彈奏歌曲的方式之一
    個人覺得有感情~有靈魂~有力道或各種方式詮釋的音樂更能感動人心@@
     
  20. myko

    myko Member

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    一個不偷懶,實事求是的人學習音樂,自然是越學越充實,越學越有自信。
    百尺竿頭更進一步,對音樂的要求本來就會更上層樓,這很正常,也是好事,不是傲慢。
    越學越覺得自己弱,可能是有整天埋頭練而沒見過世面的人,或是一開始就以為自己啥都會的人才會這樣。

    如果對很多事情還不了解的情況下就輕易看不起人,那是真傲慢
    但如果自己明明強到爆表了還發自內心的虛心學習一切,那才是真謙虛
    又不是天才達文西,不可能樣樣精,什麼都要虛心學我覺得是浪費時間
    專心學好自己要用的才是比較有效率的學習方法...

    很多厲害的老師都是oo,反而很多新手都是xx
    碰到很多音樂人都ooxx
    傲慢更謙遜是兩個極端,沒必要刻意一干子打翻一船人,硬要分類非A即B


    記得有部電影叫做"手機",電影上映之後出現了一句流行語:「做人要厚道」。

    無論對方是不是音樂人,程度或高或低,隨時保持該有的尊重,不輕易
    表露自己的信心,做任何事都先權衡一下,說話輕重有度考慮對方感
    受,我覺得管那叫"為人厚道"會貼切得多。



    個人認為稻穗之類的故事大道理都有點不切實際
    雖說謙遜是美德,但現實中要做個真正謙遜的人是非常難的
    很多老前輩只是做人處事更為圓滑罷了


    一點淺見
     

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