關於音量的問題,請給個建議...

本文由 kevin30112008-07-05 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. kevin3011

    kevin3011 Member

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    小弟目前在台北市某家音樂餐廳做 House Band 鼓手,
    因為老闆的要求加上場地格局的關係,
    音量必須要控制的很小,
    我已經打的很小了(仍"盡量"維持音樂的情緒跟 Blance),
    近乎打不出鼓該有的聲音,
    身體的律動跟手感也都已經不對了(很痛苦...),
    仍然被要求要小聲點...
    雖然只是做些簡單的流行歌,
    但這樣的力道,我不認為是對的,
    也許是小弟功力不到,在那樣的音量下無法盡興,
    所以希望能靠外在的因素來做些調整,
    也希望聽聽大家的建議,給點指教!

    目前所使用的器材是...

    - Drum Set -
    Cadeson Blast Series (這是店家買的)
    (詳細型號不是很清楚,當時蔡老闆說是什麼非洲紅木之類的,忘了...)
    10" 12" 13" Tom Tom
    16" Floor Tom
    22" Bass Drum
    14"x5.5" Snare Drum

    -Drumheads-
    全都是 Remo Coated Ambassador
    除大鼓用 Evans Eq1

    -Cymbals- (這是我自己認為比較合適的)
    Zildjian
    18" K Custom Dark Crash
    16" K Custom Fast Crash
    20" K Custom Hybrid Ride
    14" K Hi-Hat

    關於這個問題,
    在這一年來我不斷的嘗試,
    鼓皮也不知道換過多少次了,
    一直找不出有效的辦法...
    希望各位能提供一些有效的辦法,
    在不影響傳統鼓的音色,
    又能減低音量,
    比方說音量比較小的器材,
    對於器材我接觸的不多,
    就只是那些大家都知道的型號!

    非常感激!!!
     
  2. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    場地小的話在器材上似乎就要用小套小SIZE的鼓組
    會比較方便些.例如18或20的大鼓.TOM用10.12.14既可.(也無彷)
    但這並不是重點.
    個人也經歷過很多類似的問題.所以也小有心得.
    因應場地的不同.差別在於TOUCH的方式.若是在任何地方都用相同的方式打的話.
    那吃虧的是自己.也有可能因此而失掉工作的機會(現在工作不好找啊)
    所以要改變自己的打擊方式才重要.那跟你換器材來比的話.會是更有效律的作法.
    既使在錄音也是會根據不同的音樂來改變PUNCH.及TOUCH的方式.
    要打輕真的比打重還難.這點要靠自己多練習.(因為會更用力)
    記得我剛打的時候.整個肩膀酸到不行.過了也就習慣了.
    好處是讓自己的力道更有變化也更寬廣.
    這真的需要時間與練習掌控力道的方法.
    由於力道小自然打出來的聲音也會不一樣.你要多習慣不同的聲響.
    我是較喜歡OPEN TOM.盡量不去悶.用自己的手腳去控制就行.
    過了這關.你就容易體會到..TOM是長在手上..的道理啦...
    另外也可以使用束棒.聲音也會小一些.效果也很好喔......

    現在台北還有HOUSE BAND喔.真是難得啊.
     
  3. DRUMER999

    DRUMER999 Member

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    換重量輕 細的鼓棒 用手指頭打鼓 練一陣子就習慣了
     
  4. kevin3011

    kevin3011 Member

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    謝謝小凌老師的指教,
    關於這點就是我必須要學習的,
    真的很難,往往都打到信心全失...
    還想說要換網狀鼓皮,再買音源機接Trigger,
    不過這樣手感會更差吧!
    真是兩難...

    老師,我是阿凱啦,有空來我家吃麵喔!
     
  5. kevin3011

    kevin3011 Member

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    謝謝喔,不過這不是我要的,差異應該不會太大!
     
  6. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    這組鼓基本上換什麼鼓皮都不可能變斯文、變小聲。
    以器材的角度觀點切入,我只能說店家選錯鼓了。
    如果換成他家的小尺寸Studio Wiz,效果完全不同。

    kevin3011~你不會是在東區那家老店吧?
    如果是的話,那我很瞭解你的痛苦。^^
     
  7. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    痛苦的來源是面對別人的要求而自己尚無法勝任時.
    那痛苦就如影隨行.
    在這個狀況之下.並非更換器材就能解決問題(除非你換電子鼓就沒事)
    而是本身要確實調整打擊的方法.這真的需要用心練啦.
    阿凱有機會遇到算是運氣好.努力達成別人的要求.對自己也是種磨練.
    過了也讓自己多一些不同的處理方式.那是好事.
    就別在器材上打轉浪費時間.多在自己的手腳上下功夫才是解決之道喔...
    繼續加油喔
     
  8. kevin3011

    kevin3011 Member

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    哈,鬍子兄,的確是那家老店!
    我也是認為這套鼓不適合,
    你有推薦的鼓嗎?
    但換上較小尺寸,
    比如說大鼓換18" or 20",
    這樣對流行音樂來說,
    不會很突兀嗎?

    如果真把鼓組換成其他的鼓,
    真的會差很多嗎?

    器材方面,
    我想就只有鬍子兄能為我解惑了!
    請幫我推薦一下,
    小弟感激不盡!

    Pearl 或 Yamaha 我比較習慣!
    我現有一套Yamaha Oka Custom,
    合適嗎?

    小鼓呢?該如何選擇?

    畢竟每天都要上班,
    總是要把問題給解決,
    不然是真的很痛苦...
     
  9. kevin3011

    kevin3011 Member

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    謝謝老師的指教,
    但這真的很難,不過我會盡力去克服的!
    對了,另外想問老師,
    長期下來對自己本身會造成什麼不良的影響嗎?
    比如說變得很軟?身體放不開之類的?
     
  10. kevin3011

    kevin3011 Member

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    小凌老師說得很對,
    也是我必須要檢討的,
    自從做House之後,
    上千首歌,幾十位歌手,
    初期真是應付不來,
    也才開始深刻的體會,
    音樂真的不是這麼簡單的,
    光是中文流行歌,
    每首的情緒,感覺,
    都必須要用心的去處理,
    一樣的譜,無數的作法!
    好好反省...
     
  11. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    有被操到喔......哈哈.
    會有什麼不良影響?應該是不會啦.
    就個人的經驗來說做任何性質的演出都是會有不同的.
    演唱會.錄音室.一般外場.PUB等等....都是需要你自己真正去做過才能有真的體會.
    那種經驗也不是說說就知道的.

    總之放空自己才能讓自己有無限的可能.......
     
  12. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    小凌兄講的我完全認同。
    遇到了,tone長在手上的功夫就真的顯的很重要了。

    另外曾有位老師給我開釋過。
    他說session player就像妓女一樣,人家叫你幹嘛你就幹嘛。
    駐場不見得玩的快樂,又無法進步。他就只是餬口飯吃的工作而已。
    藝術家要建立自己的身價,不能只停留在那裡。
    我覺得這話很好,與大家分享。

    Kevin~以器材觀點切入。那家店小,曲風又都是流行歌曲為主。
    如要能讓鼓手打出groove的fu,我認為好的18"、20" bass drum綽綽有餘。
    如DJ Drums的Custom系列,18"的bass drum低頻照樣棒棒叫。

    Cadeson Blast Bubinga,老實說是我專為metal music所規劃設計。
    tom的高、低頻多,中頻少。大鼓低頻不深沈,attack緊實。
    這組鼓最適合做成大、深的尺寸,給用力操打的鼓手來用。
    鈸如果不是具有cutting sound特色的,我怕音頻會被吃掉。
    K Custom Hybrid是ok的,我覺得A Custom會更適合這組鼓的個性。
    這家店的老闆愛用Cadeson的鼓。我覺得挑套鬆軟綿密的小尺寸鼓會比較適合。
    Cadeson Studio Wiz這種薄肚的會好的多。

    Pearl、Yamaha當然很好。
    Yamaha的鼓我認為比較沒個性,跟Tom Anderson Guitar一樣。
    所以做什麼用途都很好,萬能。
    Yamaha Drums市場佔有率能這麼高,我想跟他的製鼓哲學有相當程度的關係。
    如果只能選一套,他真的是很好的選擇。
    Oak Custom是其中最有個性的了。比較乾硬、新潮聲響。
    這也是我個人最喜歡的Yamaha鼓組。

    Pearl看系列咯。這家店即使很有錢也千萬不要挑RF的。
    Masters的薄肚應該也很適合,中頻會比較豐滿。
    小鼓還是挑顆不尖的。Yamaha、Pearl不要金屬的小鼓我想都適用。

    不過以駐場樂手來講,我覺得還是不要花那些錢。
    老闆不會因此感激你的。除非他自己很願意花錢改善設備。
    如果你是錄音室樂手,多帶幾顆小鼓去錄音。
    挑最適合該曲的,製作人會因此佩服你。這才有實質意義。
    以上請參考。
     
  13. ming1124

    ming1124 New Member

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    練習是必要的。尤其像小凌師說得,那種功力絕對是要日積月累的。
    但是對於阿凱老師你的問題,若是很急得話。我提一個個人的建議,就是換刷子打。多利用手指的力道一樣會有punch的。小聲大聲都很好做。大鼓的部份可以用像dragon force的鼓手一樣買一個roland的trigger和音源
    http://cgi.ebay.com/Roland-KD-7-Kic...ryZ38069QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
    個人經驗是這樣可以解決一些力道過大的問題。但是這只是小撇步,控制當然還是要練得!XD
    希望會有幫助
     
  14. kevin3011

    kevin3011 Member

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    感謝鬍子兄詳細的解說,
    如要就器材解決的話,
    Masters Custom Series 效果應該不錯!
    不過價錢可不便宜...
     
    Last edited: 2008-07-06
  15. kevin3011

    kevin3011 Member

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    特定幾首歌我是用刷子打的,
    音量的確是減地不少,
    也好控制多了,
    不過對流行歌來說,
    不是都適合的,
    有的時候自己都覺得很怪。

    有考慮買音源接Trigger,
    但我不太喜歡這樣的作法,
    我還是喜歡真實傳統鼓的聲音,
    音源同常我都用在音效上或是編些Loop,
    我試過用Spds接Trigger,
    但效果不好...

    我想自己本身控制鼓棒的方式有待加強,
    必須要去習慣各種音量的手法!

    每每打得很憋的時候,
    都超痛苦的,
    打什麼都不對...
     
  16. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    前陣子看到二手版才有人出售,價格還挺漂亮的。值得考慮。
    我是因為鍾情於RF,所以忍住。
     
  17. kevin3011

    kevin3011 Member

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    謝謝鬍子兄,我有看到那套二手的了!
    請問Pearl Masters Custom MMX跟這套二手的Masters Studio差異性在哪?
    我朋友那有一套MMX,
    尺寸是
    24"x16"Bass Drum
    12"x9" Tom Tom
    13"x10" Tom Tom
    14"x11" Tom Tom (拿來當Floor Tom低音會不會差太多?)
    18"x16" Floor Tom
    效果如何呢?有點擔心尺寸太大,
    不過就自己用來說,
    我還蠻喜歡的,
    還可以另外加買10"Tom Tom跟20"大鼓,
    拆成兩套來用!
    不好意思鬍子兄,
    一直麻煩你還為我解惑!
     
  18. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    束棒雖能減輕attack,但出來的聲響效果比較適合做一些smooth、unplugged那類音樂。
    跟一般鼓棒的聲響是兩回事。
    我想...換更輕更小支、更短、頭更小的鼓棒,應該會更有減輕punch的效果。

    Kevin~我中午去拿訂的新貨,順便問老蔡關於你的問題。
    他說你們店裡的鼓是老闆決定的。原本他說場地跟黑糖一樣大,所以老蔡如此建議。
    但聽說最後卻不是這麼一回事。補救辦法他還是建議"tone長在手上"。
    嗯!小凌兄獲勝!^^

    Pearl MMX改款過。舊的懸吊與鼓框跟新款的不同。只是現在都停產,型號整個大改款。
    Masters Studio我忘記是MMX還是MBX的另一個稱呼了。得問賣家。
    尺寸的問題隨著我試過越來越多的鼓,我越來越不敢用同一個標準來看待各廠牌的尺寸。
    我實在是被DJ Drums的maple 18" bass 與20" sapele bass給嚇到。
    頭殼到現在都還沒恢復過來。
     
  19. rex19871201

    rex19871201 New Member

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    或許這和器材有直接的關係!但是如果器材是已經固定的話那決定就在
    自己的手腳上,正所謂"tone tone在手中,打不好就痛在心中?"哈哈哈...或許是打擊方式的問題吧,因為不知道您是用哪種打擊方式,如果是用up stroke或是full stroke的話當然會小聲不了,尤其是抒情點的話更是如此,其實可以試試看用tap的打擊方法或許有用唷,也可以自由落體的將鼓棒落下,畢竟鼓的聲響是靠共振所造成,所以他的音量大小跟鼓棒的抬起高度也有很大關係,以自由落體方式將手腕放鬆讓他以鼓棒的重量落下就好,穿透力也夠也不至於打的聲響太薄而沒有穿透力,大鼓和tom亦是如此,這樣整體是以輕鬆而不是刻意去製造出小聲的方式再配合音樂也是一種很不錯的groove呢!^^

    個人的淺見,不知道有沒有用,希望有幫助您!也請大家指教!不好意思
     
  20. 579

    579 New Member

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    呵最近接pub場也是被說音量要控制小一點 只要客人少一點就說音量太大嘞 但客人一多舞池跳到翻 火力全開 也不見店方說太吵 反而是熱鬧 也真的難為呀 小凌老師說的對 老闆最大 客人多心情好甚麼事也沒有 生意不好的話就......難說嘞 個人覺得試試練一練爵士的東西對音量控制或許也些幫助吧
     

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