關於購買macbookpro和logic x的問題

本文由 e.s2014-06-20 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. e.s

    e.s New Member

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    各位音樂前輩和老師好

      因已許久沒有個人電腦,也對win7和win8沒有興趣,在決定學習錄音的同時,決定購買效能足夠和方便移動的macbookpro13吋(256gb那款,僅將記憶體升至16g),學習os作業系統和logic pro,花了一陣子也存夠了電腦、軟體、介面的錢。
      在許多網上文章的建議,從官網購買比較好,但在預先安裝軟體的選項,按下logic pro,在拿到電腦時,logic pro就會安裝好在裡面嗎?若是以後重灌或軟體有問題,自己有辦法重灌嗎?
      有這個想法,是因為在app store買軟體和音樂要用信用卡,但因為自己沒有信用卡,購買電腦也決定用匯款的方式,所以想在購買時就讓logic pro安裝在電腦內,不知道自己有沒有誤解這想法...
      另外在網上得到的資訊,永豐銀行儲值卡好像可以用在apple的網路商店,但現在好像已經不行了;或是還有其他沒有信用卡,也可以付費買軟體或音樂的方法嗎?
      以上問題還請各位大大幫忙,煩惱很久...
    p.s 若在桃園有教學錄音混音基礎的場所或老師,還望不吝提供資訊,萬分感謝。
     
  2. littleyii

    littleyii Member

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    現在很多銀行的金融卡都有類似像信用卡的功能,只不過就是要看戶頭裡有多少錢,才能刷多少,可以先去詢問你手上金融卡銀行,是否有信用卡功能,我先前是用中國信託…卡的正面是信用卡號,背面是金融帳號,都不會重覆,希望這答案對你有幫助。
     
  3. Fireflies

    Fireflies New Member

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    建議再仔細考慮電腦搭配,我和幾個朋友自己使用以及試過幾部Mac, 得出一個心得,MAC 最有價值的是MBP 13'' (非Retina版),要換上i7 CPU, 其他不要給Apple換。SSD自己買intel 5??系列,速度快又穩,從來沒出過包。記憶體自己買來換便宜多了,我自己換上金仕頓給MAC的。另外我對換16 G RAM 態度保留,我的RAM 8G 從來沒出過包,反而是SSD影響劇烈。
    但是也不需要換過大SSD,太燒錢。只要把MBP拿去給人家把光碟機拔掉換一個7200rpm的HD,Sample 或是資料都放在那就可以。logic 要工作的Project留在SSD上就好了。

    另外最重要的是,一定要升級i7版。Logic 幾年心得下來,很多Plugins根本不支援多核心,或是支援得很差。花大錢買四核i7不如買雙核,最重要是要看Turbo可以衝多高。否則每次看Logic 監看CPU 視窗,永遠都是其他7條核心都跑得低低的或根本沒有跑,只有右邊第一隻爆得老高,Play到副歌吃效能多的段落,瞬間沖上去,就跳出Overload視窗.

    還有些Plugin真的吐血,支援多核心,一開始會分配到其他核心,但是後來重開檔案,由於未運算時,吃CPU量還好,就被自動併入右邊第一隻核心,有支援跟沒支援一樣,真的是吐血。

    所以衷心建議,買MAC要挑最高Turbo到多少,不要管核心數。否則會花錢買傷心。
     
  4. Tricky

    Tricky Active Member

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    cpu spike

    哇 終於有人跟我發現同樣的問題
    我之前問了好多人還上國外網站去查
    最後這些人的不了了之
    後來我發現一點應該是bug
    當選在midi track的時候 cpu就會只有單顆在運作
    一但掛太多效果 負擔瞬間報錶
    可是我改選到audio track就又回復正常八顆去做運算
    另外ik multimedia的效果器超耗資源 也很容易出現cpu spike
    我比較過還是au plugin在mac上處理的量和速度上比vst好太多
    有時候logic要整個重開才會正常
    我現在幾乎固定只用ni的產品 還有waves 當然有時候聲音不是最好的
    可是穩定對我來說還是最重要的東西 聲音用的很棒 有時候只有創作者自爽 聽的人根本不會發現啊
    另外錄音的時候其他不相關的作業也最好都關掉讓電腦專心做同一件事 這是硬道理
     
    Last edited: 2014-06-27
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    你們碰到 multi-core 效率差的情形是用哪ㄧ版的 Logic 與 OS?

    這邊可能做 video 的人很少,不然我個人覺得如果現在要買 MacBook Pro 的話只有最貴的 15" 是適合的,其他款不但沒有四核的 i7,gpu 都不是很理想。不過如果只做音樂、要便宜又大碗,Mac Mini 四核的 i7 是最理想的,也可以自行安裝額外的 SSD (需要ㄧ個 3rd party 小套件)。實際用起來比所有的 13" 可能都還好很多。:eek:

    話說關於 8GB vs 16GB,最主要是如果打算電腦用個幾年,考慮到未來 OS 與應用軟體的成長需要,最好 RAM 是多於現在所需。另外如果做比較複雜的 video 時 (iMovie 那種或簡單的 Final Cut Pro projects 不算),8GB 幾乎可以說根本不能用。
     
  6. Tricky

    Tricky Active Member

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    version

    我從os 10.7 logic 9 一路跟到現在最新的版本一直都有相同的問題
    老實說logic pro x我認為根本換湯不換藥 加一些小功能罷了

    我同意掌門人的觀點 我也是買macbook pro 2012 late改裝光碟幾 裝第二顆硬碟
    ssd + 16g ram 並且在用半年之後要求整個主機版換掉
    現在打算這檯系統可用五年以上 如果要省錢mac mini是很好的選擇

    2012之後的的macbook pro真是不划算 硬體賣得實在是太貴了
    除非是有移動工作站的需求 我現在都想裝黑蘋果了
     
    Last edited: 2014-06-28
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我以為 Logic Pro X 會好ㄧ點,沒想到支援 multi-core 還是不夠好。不過我在國外的 forum 上看到 benchmark 測試,好像沒有人提到此點。其實 Mac 上新的 DAW 很多,新的沒有太多舊程式碼與舊功能支援問題,跑起來效率好很多,不ㄧ定要 Logic 才行。而且 Logic 的 UI 算是比較不是那麼直覺的。:eek:

    黑蘋果最好還是不要吧!ㄧ來後來幾乎沒有賣出價值;二來雖然也不是嚴重的事,但使用黑蘋果的人等於是只有拿、沒有給。:)


    * 不知道有沒有人注意到照片整理、編輯軟體 Aperture 被 Apple 停掉ㄧ事,被相關專業領域的人罵死了。
     
  8. Tricky

    Tricky Active Member

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    IPHOTO

    我看到消息是要出新的代替原本的aperture
    原來的圖庫還是可以轉移過去
    我認識玩照相的人幾乎一面倒都用adobe
    也許影響其實不是那麼大

    這讓我想到蘋果的應用程式好像都做不好誒
    辦公軟體用微軟 錄音和影片我想跳去AVID了
    就連瀏覽器也是chrome
    現在唯一讓我想花錢買只剩mac OS
    所以黑蘋果變成我的選項之一了
     
    Last edited: 2014-06-30
  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    是 Photos 將取代 iPhoto,Aperture 並沒有新的取代。只是理論上 Photos 會有比較多類似 Aperture 的功能,但它主要是給ㄧ般消費者使用,所以不太可能取代 Aperture。

    很多人用 Adobe 只是因為 Adobe 有套裝、且 Window 與 Mac 盜版倒處都有而已 (看ㄧ下周遭有多少人是掏腰包?)。事實上 Adobe 寫的軟體不論界面、使用流程、各軟體之間的界面相同性等都很差,例如 Photoshop 的界面停在 20 多年前,功能分類很亂,和新的 InDesign、LightRoom 的操作界面也沒有統ㄧ性。又如 LightRoom 的 RAW 色彩細節等幾乎是同類軟體裡最差的,只是因如上說的 "套裝" 與盜版,很多人也就用了。而且 Adobe 已經走向網路租用模式,若非真的專業使用,長期而言反而貴。我有 Adobe Lightroom (買鏡頭時貪打折小便宜而買的),因為不想未來租用,已打算轉戰 Capture One Pro。後者是 RAW 色彩解譯較好的。

    Apple 的應用軟體還是要看什麼吧!像 iTunes 最後幾版就被搞到很差,但專業的像 Final Cut Pro X 就算不錯到相當好,Aperture 就界面、工作流程也很好 (只是後來沒有再 update),ㄧ般消費者用的都算還不錯。新的 Logic 我就不知道了......但印象中他的界面非常不 logical.....典型的歐洲人寫的界面......

    Avid?? 還沒上船的話還是不考慮吧!我都擔心 Sibelius 會不會完蛋。微軟的辦公軟體?我覺得可能是地球上最差的軟體吧!他們會走上租用模式不過是無法再亂搞沒用的升級讓人們願意買。基本上若不是像政府發行不斷貶值的鈔票ㄧ樣,因為別人用、所以自己也用,應該很快就沒人用了。:eek:
     
  10. Tricky

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    軟體推薦

    掌門人推薦一些軟體吧 基於考量一些整合性和專業程度
    有些軟體沒有很好 但也找不到更好用的 微軟的東西就都這德性
    aperture對我影響不大 我沒有在玩拍照 平常的小功能對我來說夠用了
    final cut算是作的我認為滿好用的應該不太需要換
    logic我對它的使用效率和多軌錄音的bug真的難以忍受
    就沖這點我就想跳到protools 和 media composer
     
    Last edited: 2014-06-30
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我建議的可能會和您想像的相反。:) 僅是個人的小小看法:

    ㄧ般的拍照與 edit,我覺得不用什麼 LightRoom + Photoshop 之類的重裝備。用 iPhotos (或以後將取代的 Photos) + Pixelmator ($29 USD) 就可以了。ㄧ般人用 Photoshop 可能連其中 5% 的功能都用不到,變成ㄧ堆複雜的功能與界面不但減慢流程,也不利學習。

    同樣的 video 也是ㄧ樣,當 iMovie 做不到你要的功能時再考慮 Final Cut Pro X、Premiere 之類的重裝備。不然在沒有用ㄧ堆 plug-ins、沒有多台攝影機 sync 的情形用重裝備軟體是在找自己麻煩。:eek: 我自己除了幾個重要的 projects ㄧ定需要 Final Cut Pro (X),平常也常用 iMovie 做些簡單、快速的 videos。

    Video 上的小軟體我覺得很好用的還有 MPEG Streamclip,用於壓縮、轉檔等很方便,也不貴。大量照片壓縮、轉檔、變小、加浮水印等,我覺得 EasyBatchPhoto 也很實用,價格也算低廉。

    Media Composer ㄧ套要近 $1300 美金 (Avid 也有租用模式),等於上面大家推薦省錢的便宜的 MacBook Pro。除非主要是靠做 video 賺錢,大概也不會有人推薦。若是自己玩玩、打算用盜版,那當然也是可行的,只是這剛好也顯現 Avid 的財務狀況為何越來越差。再說除了檔案搜尋等優點,它幾乎沒有什麼是目前 Final Cut Pro X 做不到的。而且如上所說,它和 Final Cut Pro X、Premiere 等對ㄧ般人想做的 video 都太重裝備。除非有和他人交換檔案或特殊功能的需求,基本上就像開超級跑車到隔壁的便利商店ㄧ樣,沒有半點好處。:D

    固然用重裝備軟體會讓自己覺得好像比較專業,實際上當你做出 video 成品時,沒有人會在乎你用的工具是什麼。

    ProTools 之於音樂製作當然有很多優點,光界面就比 Logic 清楚很多。不過若沒有要和他人交換檔案,就 Avid 的財務狀況,似乎再看看比較安全 (儘管我認為即使 Avid 不幸倒掉,ProTools 也應該會有人接手)。


    以上是個人對於選軟體的看法。Just my 2 cents!
     
  12. e.s

    e.s New Member

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    謝謝回覆的前輩、老師們的建議。

    看了延伸出的討論,發覺自己是不是先不要想著電腦,把基礎樂理和專有名詞弄懂比較好...

    會想購買macbookpro,除了因mac mini已許久未更新,許多音樂性的演講和課程好像台北比較多,若想有要前往台北(家住桃園)參加一些演講或找老師與專家詢問問題,有台筆電搭配著隨身的錄音介面(rme babyface,友人借予)或許比較方便。

    友人也建議,人聲和吉他的錄唱混音可以先學著用GarageBand,有需要再購買Logic Pro。

    想請問不用另外的前級,rme babyface的前級是否適合搭配se x1這支麥克風呢?(對米地摩爾的SEX1 studio bundle套組思考中)
     
  13. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    預算到哪,應該才是入門的最大考量,在現有能力與預算內,能夠買到符合自己需求的產品,能夠使用,大品牌的產品就好了,不要去想那些是否有全方面通用,一套打天下的產品,在某個程度上,在一堆入門產品中,比較半天,59分/63分之類的差別,說真的沒有想像中的大。

    預算內,保固完善,大品牌,硬體官方後續支援是否足夠,才是主要的。
    然後買了之後就別想太多,用就對啦!

    或許我比較怪,在入門產品中,甚至一些中階的,我從來都不曾考慮,搭不搭配,推不推的動的問題,預算才是我的最大考量,我也聽過用很便宜器材,做出很好聽的作品,使用的人善用器材才是重點,我自己不會覺得,入門的錄音界面會有“很難推,或是推不動Mic”的問題,那個好不好唱差異,其實是很小的,而許多數幾千到一兩萬的Mic,我“個人”是覺得能讓你買的到這價位區帶的Mic,其實不會有太多是屬於“很難推”的Mic,便宜的Mic通常其實都很好推的。


    我的一點點意見僅供參考。
     
    Last edited: 2014-07-02
  14. Tricky

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    預算有限還是有方法的

    小弟認為現在很多線上的課程 或者youtube上面查一下不會很難找
    或者國外很多月付費的教學影片也是很棒 畫質都是HD
    語文方面有困難我個人認為還好 照著畫面去了解就可以了解意思

    硬體還是有便宜 問題也少的 不過也不要便宜過頭了
    鎖定幾個預算內的產品 多作一點功課 就可以入手
     
  15. e.s

    e.s New Member

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    了解!謝謝您!(看存摺
     
  16. e.s

    e.s New Member

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    嗯...看了很多資訊發覺,必須要好好惡補英文...

    謝謝Tricky/
     

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