各位親愛的兄弟姐妹們 ~ ^ ^ ~ 你們有過作曲及編曲的經驗ㄇ? 在下對這方面的學問很有興趣~~ 也曾經嘗試過~~但總是還缺少了很多東西 所以想聽聽過來人的心得以及經驗.. 望不吝賜教ㄚ~~ 謝謝 ~ ^ ^ ~
作曲我認為大概可分為三部份（A）（B）（C） （A）大部份是用在比較平靜的手法（B）是慢 慢的將歌帶領歌曲的高潮（C）其實一首這裡是 最重要的，也就是人口中所謂的副歌，一首歌的 副歌不用在乎他的長短，要在乎他的旋律好不好 聽，只要是好聽的旋律，也可以來回的應用，以 下是我作曲的感想，如有錯，請大家多多指導………
插個嘴。 為避免繼續的誤解，略提一下作曲和寫歌完全是兩件事，特別事作曲和寫流行歌的差別可能又更大，因作曲的廣義包含寫歌曲這件事，但寫歌本身只是作曲中的一項形式。又作曲之類的話題非常廣而深，如 不提單一事情來聊只提經驗比較難切入。另外，在編曲、寫歌方面 CrazyJazz 的經驗豐富，不仿可以在他的版面開個話題。
我覺得.音樂是沒有任何樂曲之分的......... 應該多方面的........加以學習與改進.... 所以......... 編一首歌是十分複雜的......... 我最近也在寫一首歌大家也一起加油吧
如果是古典作曲 (這個名稱不太好，因常讓人誤以為作古代的音樂形式)，通常剛開始前幾年是學和聲學和對位法，之後和其中則有曲式學、音樂史、分析音樂、音樂學、配器法、管弦樂法、12音技法、無調音樂、電子音樂 等近代作曲方法。 一直以來我都非常鼓勵人們學習作曲；但也不鼓勵人們走作曲的路。前者是因為作曲是理解音樂的最好方式- 通常即使是作曲能力比較差的人也相當理解音樂，這種情形在演奏者圈比較不常見。後者是因為走作曲太辛苦，路又很窄- 一般訓練出一個作曲家大約要 15 年左右，但這並不包含之前和同時的其他音樂訓練。而 35 歲又大約是作曲家的瓶頸，當一個人學習多年後於這年齡若不能展現足夠的能力，通常就終生無望，再多時間也是浪費。又現代作曲和一般人的音樂經驗太遠，等你胸有乾坤時，已經沒有人懂你在想什麼， 更不要談市場價值。 當然近代作曲也有有趣的地方，例如莫扎特時代，他們的傳統是很少的，最多只上推到巴哈、Vivaldi 等。整個音樂發展也只限於當時的奧匈、德法義，其音樂觀和美學也非常單一，但這種較單一的美學觀於二次大戰後破產，現今的作曲家所有的資源是古人無法想像的。例如音樂史的直向軸可以上推至公元 六世紀到今日；而橫向軸又包含各民族、各類的流行樂等；至於工具則從管弦樂、各大洲樂器乃至電腦等可以有無限的可能。換言之，你的視野無限廣，甚至可以選擇自己的傳統，一切音樂盡為所用。 另外，作曲當然也可以沿伸到電影配樂甚至流行樂等。少數學院作曲家也有作電影配樂的情形，像上次的一部電影 "Red Violin" 就是 John Corigliano 做的 (結果其音樂是唯一不錯的部份)，他算是當代頗有名的學院作曲家；做李安電影的譚盾是哥倫比亞大學的作曲博士。不過大部份學院作曲家只想有時接一下這種 cases，因電影配樂時間壓力很大、限制很多，做完成就感又 有限 (也因人而異)。去做流行音樂的例子就很少了，一方面做不來 (流行樂的效率和量不是誰都做的來的)，二來他們有些人打從心裡瞧不起流行音樂 (反之或許亦然)。 值得一提的是，想於台灣學作曲者最好找個好老師。通常自學常容易有很多錯的觀念而不自覺，也很難學通。理論上是有可能無師自通，但台灣的這方面資訊很少，要想自學不太容易。另外，作曲是可 以比較 晚學的，不像樂器有點年齡限制。唯一的年齡缺點除之前提的 35 歲理論是，年齡大的人可塑性差，又很多玩音樂很久又略有所成的人往往對音樂的認知有成見而不自覺，要花極長的時間才能從頭來過。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 作曲開始的話要從哪些東西學起？ <HR></BLOCKQUOTE>
hi well as for me what i really think a good song is, at least to me, made of like good riff, has the right groove and catchy chrous ( like some part that ppl can memorize and hum along in the shower , yeah kind of song got ppl bang their head and tap their feet ) and i believe songwriting is like trial and error things.. yeah just my opinion.. yeah 掌門人 i believe what u've said is more to do with the classical music am i right? how about let on us some insight of songwriting of contemporary music.. i think many of us would like to know about it! thanks in advance haha
To：cereal_killer 當然是指古典音樂作曲，因問的人是問"作曲"，而非 "寫歌"。又開頭第一句就已指 "古典作曲"，應該已是相當自明的。至於你提的 "trial and error things" 在任何事的學習過程都是如此的，小如做碗陽春麵，大至登陸月球、發展新的風格等。但我的要意是- 任何音樂都可以比較有系統的學習，不見得每次都要犯 "早知到的錯誤" 來摸索，那是很浪費沒效率的。 另外，希望大家不要把音樂過度分類。我常講到流行樂時會於後面加一個 "廣義"或 "狹義"，或必須要用音樂的類別只是為了講清楚。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> yeah 掌門人 i believe what u've said is more to do with the classical music am i right? <HR></BLOCKQUOTE> To：ambivalence <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 這樣的說法是音樂史上許多學作曲人的經驗ㄇ? <HR></BLOCKQUOTE> 大至是如此的，但古人的年齡限制可能要再往前推幾年。除近代要學的東西更多外，古時的平均壽命短，若等到 35 歲才俱兼備時，已剩沒幾年就要一事無成地去見上帝。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>作曲的能力能否經由後天的訓練變得更好ㄋ?? <HR></BLOCKQUOTE> 什麼事不是如此呢？當然，能力不等於努力加上天份的結果，而是努力乘上天份。
To 掌門人: 我現在在大學裡有開始修西樂系的課程, 和聲學,音樂基礎訓練......等. 說實在話.... 目前實力輸音樂班上來的好一大截! 所幸和聲學老師是重頭開始教, 用書也是美國淺顯易懂的一套. 比起之前買中文書自些來的事半功倍! 但還是蠻感慨小時後中途中斷學習鋼琴. 因為和聲學,曲式學內的範例. 都是用鋼琴的譜例. 因此我推敲的速度也沒法像能視奏的同學快. 只得再研磨鋼琴視譜速度,演奏. 不知掌門人在學習和聲學之前 是否已有相當的鋼琴底子呢? 有碰過類似的障礙嗎? 不知在台灣學習這類課程的"通用度"廣泛嗎? 還是自成一套系統呢? (除了一些大規則是必定通用之外) 謝謝!!
我一直想要能做出70跟80年代的重搖滾類型的音樂 例如:齊柏林.史密斯飛船.ac/dc....諸如此類的重 搖滾樂.~~~但不知道如何做... 所以開了這個話題.看能不能集思廣意來幫助我這方面的需求..包括一些音階運用.和聲和弦的編排..等 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 一般訓練出一個作曲家大約要 15 年左右，但這並不包含之前和同時的其他音樂訓練。而 35 歲又大約是作曲家的瓶頸，當一個人學習多年後於這年齡若不能展現足夠的能力，通常就終生無望，再多時間也是浪費。<HR></BLOCKQUOTE> 這樣的說法是音樂史上許多學作曲人的經驗ㄇ? 作曲的能力能否經由後天的訓練變得更好ㄋ?? 作曲的能力能否經由後天的訓練及努力變得更好ㄇ?
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 後者是因為走作曲太辛苦，路又很窄- 一般訓練出一個作曲家大約要 15 年左右 <HR></BLOCKQUOTE> 為何要這麼長的時間呢? 都在作些什摸ㄟ??
To：ambivalence 佔用此版面太多，很不好意思。在此說點我小小的意見。 你若要試著創作，又沒有老師能帶，最好的兩個方法是- 模仿和從小事做起。前者是必須要先熟悉別人的語法，包含和聲、樂器伴奏等；後者是盡量從很短的例子做起，例如只試一段和弦進行、只先寫幾句.....從小的做起，再慢慢看能不能越做越長、越完整。 另外，要做 rock 你可能需要至少一兩個戰友。不要忘了，那些偉大樂團通常團員之間的緣份都比他們的婚姻還長。 你也可以問看看 killer的意見，他上回的音樂不惡，或許能分享點經驗。加油！ ============================== To：Beck 我鋼琴彈不好，練練也只能彈大約巴哈二聲部創意曲之類。但和聲理論的範例那類還不太是問題，特別是我的視譜能力不惡，很多時候不用鋼琴也可以聽。 至於台灣的這類課程如何，我並不清楚，我想應該差不太多，不過據我所知台灣對更早期或較晚期的理論、歷史並不太重視，很多學生出國後可能要花些時間吧。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>不知掌門人在學習和聲學之前 是否已有相當的鋼琴底子呢? 有碰過類似的障礙嗎? 不知在台灣學習這類課程的"通用度"廣泛嗎? 還是自成一套系統呢? (除了一些大規則是必定通用之外) <HR></BLOCKQUOTE> =========================== To：kcabffej 其實 15 年也沒有真的很長- 有一天你醒來時可能會覺得 15 年好像只是昨天。陪養一個作曲家自然要那麼久，你想想陪養一個科學家要幾年？一個人從大學到博士後研究做完，大概可以算得上一個年輕科學家或學者，總共不就花了13 年？還不包含基礎教育...... 當然，任何一個領域皆然，像 Vai 14 歲開始學音樂，16 年後做了 "Passion and Warfare"，不也顯示他在吉他上的成熟？(其實他算是挺驚人的) 至於做些什麼，則看個人吧！思考、作曲、讀譜、玩樂器、讀書、沈思、樹林散步、觀察大自然、帶樂團、教書、鬼混、吃喝拉撒、等上帝解救、想女人、讓女人想、坐看雲起笑看天下、和保 險公司奮戰.....。 不過正經一點是這樣的。音樂其實除了天份外，還有很多事是可以研究、思考的。例如音樂學的一些問題： -今日的調音為什麼比200年前高半音？是什麼原因、又產生什麼結果？ -調式音樂什麼時候發展成有調音樂？有調音樂的發展是否已到盡頭？ -古代人倫思想是否和樂器調律有關？.................... <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 為何要這麼長的時間呢? 都在作些什摸ㄟ?? <HR></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 至於做些什麼，則看個人吧！思考、作曲、讀譜、玩樂器、讀書、沈思、樹林散步、觀察大自然、帶樂團、教書、鬼混、吃喝拉撒、等上帝解救、想女人、讓女人想、坐看雲起笑看天下、和保 險公司奮戰.....。 <HR></BLOCKQUOTE> 哈哈!說得真貼切,我的時間大概都花在後半段那些事上,不過想想也真的是這樣,混混就過了十幾年,成就一門專業還真不是那麼容易ㄟ,不過有人帶和指點,決對快過瞎子摸象...
我很幸運~~ 因為我知道有這麼好的一個網站存在~~ 這邊有那麼多像掌門人一樣學識豐富的人幫很多有問題的人解除困惑~~ <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>佔用此版面太多，很不好意思。在此說點我小小的意見。 <HR></BLOCKQUOTE> 能請得掌門人出馬講解.高興都來不及了呢~ 倒是希望掌門人能多講一些 ~ ^ ^ ~ <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 佔用此版面太多，很不好意思。在此說點我小小的意見。 你若要試著創作，又沒有老師能帶，最好的兩個方法是- 模仿和從小事做起。前者是必須要先熟悉別人的語法，包含和聲、樂器伴奏等；後者是盡量從很短的例子做起，例如只試一段和弦進行、只先寫幾句.....從小的做起，再慢慢看能不能越做越長、越完整。 另外，要做 rock 你可能需要至少一兩個戰友。不要忘了，那些偉大樂團通常團員之間的緣份都比他們的婚姻還長。<HR></BLOCKQUOTE> 謝謝掌門人! 這是一個很好的指標. 我的想法是在找些朋友自己摸索的同時.又能聽取 如KILLER等前輩的寶貴經驗~~ 好讓自己事半工倍~~哈哈~~~我想我太懶了ㄅ