關懷樂生院

本文由 hua2007-04-02 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. hua

    hua New Member

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    對樂生的議題有興趣的人,請參考下列網址:
    http://savelosheng.googlepages.com

    以下是我去樂生院的觀後感,有個阿伯跟我說「阿伯講話的聲音很微弱,別人不見得聽的到,你是個年輕人,希望你可以把阿伯說的話告訴你的朋友們,不是伯父伯母愛攪怪,我們是想住在這裡,新莊捷運的問題並不是我們不想搬家所造成的,是政府政策跟一些商業利益問題..」

    只是希望大家都能來關心及了解這群阿公阿媽,最近有時間也可以去樂生走走。

    2007年4月1日
    最近一直聽到樂生的議題,從媒體、破報等,反而身邊沒有朋友談論這件事,(我想會談論的一位好友正在古巴旅行吧!)一直覺得媒體對這件事的報導很零碎,觀點也似曾相似,尤其鏡頭裡當學生用身體抗議,像道菜被警察〝端走〞時,接著下一個畫面則是報導搬進新高樓病房的阿伯,提到「他住的很舒服,那些不想搬的人是因為補助問題..」
    由於看的很納悶,於是就決定去那裡看看聽聽,到底是怎樣的一回事。

    對於痲瘋病人的印象,在大學時念過傅柯的《瘋癲與文明》提到,有些痲瘋病人跟精神病患是被隔離的,甚至有使用電擊的手段對待;另外在根據切.格瓦拉的日記而拍的電影《摩托車日記》裡也有提到他們在南美旅行時,痲瘋病人是被醫生隔離的,甚至連醫護還會戴手套,不敢跟他們握手,但是切本身也是醫生,他卻接近他們,跟他們握手,一起踢球。
    由於在身邊環境並沒有見過痲瘋病人,所以也是想要去樂生的原因之一。


    早上坐車到那裡後,在我想像中,療養院應該是平房社區吧,到那裡剛走進去時,懷疑自己是不是走到捷運的工程裡,感覺看不出是個休息療養的地方。

    沿波走上去後,我碰到個走下來的阿媽,問她說「請問這是樂生嗎?」「那哪邊是播放樂生紀錄片的地方?」阿媽熱心告訴我方向後,也提到上面那裡是樂生友住的地方。我問阿媽說「上去這樣看看,會不會打擾到他們的生活?」(因為我蠻重隱私的,不太喜歡被人打擾),阿媽說不會,她說病人們也很需要多被關心問候,可以四處看看。

    接著到了播放紀錄片的場地門口,發現一片黑暗,接著就詢問近處望去的樂生巡守隊攤位,他們回答今天並沒播放,昨天週六配合活動有撥放,於是好奇問他們「因為今天愚人節所以沒播放嗎?」。後來他們給我挽救樂生網站上,有放映地點跟時間,後來聊了一下,原來他們是學生跟社會人士集結,自願出來為樂生友發聲,反抗政府漠視弱勢族群權益的不合理做法,希望能夠保留住僅存剩下未被開挖的30﹪院區。

    後來在休息室的撞球間,剛好兩個高中生妹妹在打撞球,詢問他們舊社區在哪?剛好她們要去逛逛,於是就跟著她們一起走,很幸運的是,她們是很nice的人,是基督徒,假日來樂生的教堂作禮拜,其中一位妹妹說她從小時後就常來這裡,因為她的伯公跟爺爺是痲瘋病人。

    走進院區,花草扶疏,四周佇立許多百年老樹,低矮的木造房舍,有著舊時代的溫馨感(大多是日本統治時代建築),不時看到居民三三兩兩圍在一起,在住處前空地聊天。然而在樹蔭下,我第一次近距離看到台灣鳳蝶在眼前飛舞,貓咪跟狗狗也在草地上懶洋洋的享受陽光,後來參觀了行政辦公室、門診部、基督教堂、佛堂、靈骨塔,合作社、菜市場等,這裡儼然就是個機能完整的可愛社區,他們早上會去市場買菜,生活所需可以去合作社(就像小時後的福利社)購買,有時可以上教堂,或是跟鄰居聊天,自己有自己的生活空間。

    在某個房舍前遇到個阿伯,於是跟阿伯聊起來。

    我問阿伯「你會想搬離這裡嗎?」
    阿伯說他並不想搬,這裡是他的家園,他從年輕時就被送來隔離,這裡空氣好,自己獨立生活,隔壁有多年的好朋友,大家也都住習慣了,他放棄領三萬多搬到新建醫院裡,他說三萬多對我們而言不算個大數目,對這裡的人可是很好用的一筆金錢。

    「那是每個月三萬多的補助嗎?」
    阿伯說「不是,是一次領,且他們有簽契約,但口頭上告訴你,如果住不習慣,可以再搬回舊區,但是有些人後悔了,住不習慣,想搬回來,但是口說無憑沒有辦法再搬回來,只能住在那。」
    我跟阿伯說「不划算啊!就算月領三萬我都還要考慮了。」

    我很好奇問阿伯「這裡有基督教堂、佛教寺廟,你們平常會上教堂嗎?」
    阿伯說這裡有天主教、基督教、佛教,想上教堂的人都會去,剛開始來這裡時,在日據時代,那時並沒有很好的醫藥,常常痛起來很折磨的,有些人甚至受不了就自殺或上吊,實際上很需要精神寄託,後來醫藥較發達,現在痲瘋病都治好了,過去由於因為每個人的體質不一樣,西藥對每個人療效也不同,過去我也有吃中藥輔助治療。

    「這裡很多日式建築,所以是日本時代政府建的嗎?日本政府有照顧你們嗎?」
    阿伯說「在日本時代病人就被集中在這,也算是政府要照顧病人,我二十幾歲時就來這裡,院友們有錢的人出錢,有力的人出力,自己蓋教堂,建設家園,那時都是一磚一瓦用扁擔挑上來的,很辛苦的!」
    「下面磚造的就是較後期基隆地方政府蓋的,給那時基隆病友住的,最珍貴的是下面那棟醫療部,是院區最早期的的建築。」

    「阿伯,那你們最早不想搬時,有跟政府表達嗎?」
    阿伯說「有啊!但是沒有人理會,工程進行後,有個教授率領學生來這聲援,告訴我們說我們也有人權,而且這裡也是古蹟,不能這樣拆掉,應該要保留,直到近來學生出來靜坐,拆遷就暫緩,但是這月十六號就要強制拆離了。」
    「撇開古蹟不談,這裡是你們居住的地方,如果有可以保留大部院區的方案,卻選擇拆除大部分地區,這是不合理也不對的,你們有權利決定自己要住在這裡。」

    阿伯接著說「阿伯講話的聲音很微弱,別人不見得聽的到,你是個年輕人,希望你可以把阿伯說的話告訴你的朋友們,不是伯父伯母愛攪怪,我們想住在這裡,新莊捷運的問題並不是我們不想搬家所造成的,是政府政策跟一些商業利益問題。而且阿伯在這裡住了一輩子,之後也沒剩多少年,這裡的環境好,也住習慣了..」

    接著往上走經過路旁一個空曠的建築,妹妹說,這裡以前是精神病患住處,有些病人除了身體上的痛苦,加上受到歧視及外處居民不好的對待,於是有精神上的問題,他們就集中住在這裡。
    「外面居民對他們的反應如何?」
    「有些會態度不好,有時候還會罵,以前這個病不清楚發病原因,有些會歸咎於受到上天的懲罰造成,現在卻被認為捷運無法通車都是因為他們。」

    在通往靈骨塔的路旁,從高處往下望時,只見一個大窟窿在下方,工地上有挖土機在運作,而不遠處佇立著新醫療大樓,許多居民都搬到那個大樓裡。妹妹說,這下方以前沿途上來都是房舍,好像還有分區,像基隆,嘉義等等,本來還有個天主教堂,這邊還有個休閒中心,人們很喜歡下棋,會來這裡下棋,但都拆掉了。

    「你爺爺跟伯公有搬進新大樓去嗎?」
    妹妹說爺爺一直跟他們住在一起,(以前可以選擇在家住或是住在院區),只是近年來大家長大了,爺爺希望可以給大家更大的生活空間,所以就搬去新大樓醫院了,伯公還在考慮,他之前住在下方被拆的地方,本來有很大的生活空間,可以放冰箱、音響、電器等,被拆後現在就暫住在上面,因為他在上面沒有自己的房子,所以可能也會搬過去新大樓。」
    「新大樓方便嗎?感覺平房對他們比較方便些,且空氣環境較好。」
    妹妹說「雖然有電梯,但是並不方便,都是冷氣房,就變的常常在房間躺著看電視,也不能出來大自然裡走走。」

    後來上去看靈骨塔,院區的人民過逝,都放在這裡的靈骨塔裡。
    這裡就像個完整的小社區,他們可以自己獨立生活,院民一路上彼此互相扶持照顧,自己建造家園,栽種樹木,從生活到死亡都在這塊充滿歷史及回憶的地方,很希望他們可以在這裡安享晚年的生活。
     
    Last edited: 2007-04-03
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    小弟還沒有清楚這件事,但還是很感謝 hua 給予那麼具人味的一手消息。

    Cheers,

    張超然
     
  3. rock99

    rock99 New Member

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    幾年前有去那邊拍片過

    很驚訝在烏煙瘴氣的大路旁,居然有一塊靜土
    第一個印像是,那真是個拍片的好場景
    有5、60年代的味道
    要不要拆我也無所謂啦!
    反正台灣已經拆得沒剩幾個有歷史的地方
    以後拍片很難再拍一些舊時代的題材了

    倒是昨天新聞播報萬名群眾遊行訴求「要捷運不要樂生」
    讓我很懷疑這遊行是配合是縣政府或某個跟捷運有關團體演出的
    光看那幾個帶頭民代都是縣長的昔日同黨好友就令人不得不懷疑
    拆不拆我沒意見,反正台灣人只要有錢,是不需要生活品質和歷史文化的
    只是看到那些假腥腥的政治戲有點噁心、想吐...
    在台灣作建設或規劃並不是靠專業的調查和分析,而是要靠動員群眾和選票來決定方向
     
  4. DKviva

    DKviva Member

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  5. rx93_nu

    rx93_nu Banned

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    拆樂生是要問哪一位縣長呀?
    因為現任縣長上任之前
    捷運新莊線就已經在蓋了
    希望有人能說清楚一下
     
  6. weiss

    weiss New Member

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    最近太多的事讓人覺得什麼是”是”?什麼是”非”?
    長期以來我一直覺得電視媒體是造成亂象的一大元兇
    T台的醜聞也印證了這個想法
    政治上的惡鬥已早存在,但搬上枱面化,電視等媒體的推波助瀾”功勞”真不小
    沒有這些call-in節目,這些像綜藝節目的新聞台存在,這些政客哪來作秀的機會?
    我們資訊的來源都是經過媒體的二手傳播,看到的新聞都是經記者節選過,剪接過,層層過濾過的,什麼是事情的真相?只有長期地觀察比對這些人的言行或事件的發展才能得知全貌

    hua能親自去看看樂生追求真相,但多少人都是從媒體才了解這事? 剛好最近T台又出事,我想這值得大家好好思考我們對事實的了解是如何來的?若真的關心樂生,實際去做第一手了解才是還原真相的方式
    hua我給你拍拍手∼∼我們的社會已夠亂了,多實際去關心我們週遭的人事物,能體貼別人,為人著想,而不是凡事只為一己之利,這才是人的價值所在
     
  7. midicake

    midicake Active Member

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    拆不拆樂生我實在沒甚麼概念,
    我想大部分人都是。
    不過我僅知道,
    現在似乎沒有協調好,
    也有不少批評說當初的決策粗糙,
    溝通不良。
    僵持的結果,捷運停擺,
    或是得再花多少億來彌補這個決策問題帶來的損失。
     
  8. hua

    hua New Member

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    反正網站晾在那,有清楚的資訊,可以解答到相關的疑問。

    我只是在想,當一個弱勢族群,想辦法要發出聲音,為自己說話,而我們屬於有正常聲音的人,卻保持沈默?...當然這是個人的選擇。
    但是當人沈默久了,也懶得說話了,腐敗的政府經過一次又一次類似的粗糙手法,自然會逐漸" 變型 "茁壯,我們每年努力納稅,卻眼見生活沒有更好,只有無力感卻沒有選擇,(有些處於弱勢的人想工作還不一定有太多機會),這樣我們也算是某種程度的樂生友不是嗎?我們差了一點,因為我們選擇沈默,選擇接受。

    這件事對我個人感覺而言,就很像走在路上,看到老人被欺負,逼到無路,難道只能選擇充耳不聞?只因沒搶到你?
    我覺得是因為聲音不夠強大,所以就以利益為前提考量(樂生院處有大量的砂石利益)被以蠻橫的方式處理,近年來這種模式不是很常見嗎?我們也都被搶過。用不透明的黑箱作業方式,不是他們不知道這是錯誤的,就是因為知道有問題,才不要被公開解釋說明決策過程,這跟早期專制方式有啥不同?就是聲音不夠大,腐敗專制才披著民主外衣不會有所顧忌。

    我們能有今天的言論自由或經濟發展,完全是前人打下基礎的,我們只是在享用他們種下的果實,如果我們不想為自己作什麼,也該為後人作些什麼吧,至少"多數人民利益"是靠自己發聲去爭取的,怎樣的人民就養大怎樣的政府,有專制的家長,就有沈默的兒女。

    抱歉,我沒談政治喔,只是在談audio,聲音的處理方式....
     
  9. JOVI

    JOVI Member

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    目前住在舊樂生只剩45個人,家的定義是什麼?你們現在每個買的集合住宅都是我們建築師為了讓業主賺錢所延伸出來的產物,目前捷運停擺一天台灣人民必須花上22元, 一年8030元。

    這是我們的稅金,有錢人不會明白稅金在繳的痛苦,樂生療養院住進去就是等死罷了。他們沒有家只是被社會遺棄的群眾罷了。

    樂生還沒有要拆之前有人去關心這個地方嗎?我不知道。

    新病院是我們建築業界可以再去改善,只是設計這棟新病院沒有做好完整環境調查才會造成這樣情況產生,那棟建築物是可以改變的。
    為了樂生療養院延遲捷運建設等於把房價晚點提高對新莊市民只是浪費時間,房價一提高我們建築業界就可以繼續帶動房地產的發展。讓整個新莊市獲得重生,每年新莊產生交通問題死亡率是很高的尤其是機車騎士。
    這樣的都市更新我們建築業界沒做錯,台灣欠缺公權力的決斷。
    必要時必須展開鐵腕政策讓整個捷運線如期進行。

    我沒有惡意這是我的想法,辯論是可以提出問題的,找出問題的癥結才是我們現在要討論的,不是一昧進行人道主義。

    謝謝
     
  10. hua

    hua New Member

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    「每年新莊產生交通問題死亡率是很高的尤其是機車騎士」

    交通的問題造成死亡率,最大的原因在哪?

    根據各方參考的資料顯示(網站上都有)
    台北縣政府,台北捷運局等都宣稱樂生保存問題已經延誤通車,然而根據捷運局工程進度網頁顯示,路線沿途進度幾乎"沒有落後",只要工程完成拆除圍籬,道路就恢復正常通車。高雄捷運品質及安全顧問闕河淵先生指出,不論百分四十或百分之九十方案(其實已拆了七成,剩下的三成中的百分之九十),新莊機廠都能在機場隧道關鍵時程完工前全面完工,因此不會延誤工期,讓新莊人的交通增加不便。

    我那天看到旁邊有個高大的捷運的總站都蓋好了,一般很大的誤解就是,捷運通車跟拆樂生有很大關係,其實保存樂生不會延誤通車。

    根據行政院文件會委託欣陸工程公司評估之90%保存方案,所需經費約3-5億多,須全民每人22元的支出,預計多四個月的工期。

    新病院搬遷記錄這裡有,請參考
    http://savelosheng.googlepages.com/move

    此外,痲瘋病都好了,也都有人選擇住家裡,他們可以靠自己生活,有些人需要的是住處吧,不是醫院。
     
  11. midicake

    midicake Active Member

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    這個有幽默到。
    呵呵~
     
  12. Stevie

    Stevie Active Member

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    雖然媒體被資源獨占者強力壟斷,只要開始有無力者願意出力,弱勢者開始發聲,往往最後會形成莫然沛之能禦的強大力量,改變結果。鑒之古今中外的歷史沒有任何例外,所有的改朝換代,所有的革命,那一個不是當原本弱勢者忍無可忍的情形下起身反抗所造成的結果?只是吊詭的是當這些弱勢者為理想奮鬥成功後,往往因為掌控了資源又成為新的強勢者,然後為了保障爭取來的利益又開始打壓新的弱勢者。這似乎是人類歷史中永遠難逃的宿命吧!尼采(Friedrich Nietzsche; 1844~1900)地永劫回歸(德文原文的die ewige Wiederkhr,或英文的Eternal Return)似乎已經為人類歷史的進程做了最好的注解,即使這個概念最終是要人類透過意志力的錘鍊得到超脫跟自我救贖。
     
  13. PorscheGT1

    PorscheGT1 New Member

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    樂生不要拆 please~~~

    這樣一來捷運新莊線某站可能會改蓋在離我家相當相當近的地方

    簡直是兩全其美....
     
  14. JOVI

    JOVI Member

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    http://www.ours.org.tw/Lesheng/lesheng_alternative.htm

    你家是靠近哪一站?事務所的老闆說:樂生拆不拆主要是機廠在引發爭議。
    最近很多開發商在購買捷運附近的地,如果捷運改道等於那些土地是沒有作用的。
    樂生是國家土地不是私人的土地,政府蓋新病院給他們又發放補貼。
    因該是該做的都做了仁至義盡了,今天政府又不是沒有安置那些病患。如果今天那塊地是私人的才會引發爭議才對,樂生的土地是政府的不是那些病患。


    捷運新莊線自民國九十二年底開始施工,施工路線車道縮減,塞車問題令居民苦不堪言;台北市政府捷運工程局與台北縣政府對新莊交通夢魘皆提出改善計畫,但新莊市公所人員卻表示「沒聽過」。而原本預計九十八年通車的時間可能因為樂生療養院的抗議徵收而有延後,塞車惡夢或許還得持續一段時間。

    哈哈滿好奇的!

    (edited by Shawn) 政治人物相關的事就甭提啦∼已修改.
     
    Last edited by a moderator: 2007-04-04
  15. rock99

    rock99 New Member

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    其實我們不是當地人,實在沒資格要新莊人犧牲搭捷運的便利
    我們只是看到了官僚政客的嘴臉(不管中央或地方)
    如果政策是對的,那就勇敢地執行下去
    如果是錯的,那當初執行就欠缺周詳的計畫
    為什麼要地方民意或輿論沸騰時才來改變政策?

    捷運牽扯的周邊利益太龐大了
    我相信沒有人敢真正的喊停
    一條高鐵產生了數百個暴發戶,一條捷運也一樣,真正發了的,都是那些有背景的消息靈通人士或是民代
    我真的不相信抗爭有用
    也許有智慧的官員可以想出兩全其美的方法
    但台灣有智慧的人是不會去搞政治的

    如果要保留院區,我希望是保留原樣,不要弄一樣不三不四的改造

    台北市的信義路南村,就公園不像公園、眷村不像眷村,也不像文化活動中心,還是廢地一塊,讓民眾不知如何運用

    以前淡水河無法整治,都說是因為台北縣市長不同黨,現在縣市長同黨了,等著看什麼時候才能開始整治淡水河(以前台北縣市也有過全是綠色執政,但還是什麼都沒做)

    另外,極贊成Stevie兄的論點

    以上並不是討論政治,咱們講的是民生議題,嘿嘿...
    (edited by Shawn) 員外, 我也已經幫你修飾成民生議題了, 嘿嘿...
     
    Last edited by a moderator: 2007-04-04
  16. hua

    hua New Member

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    這週有些影片,有興趣的人可以參考:

    公視4/6星期五晚上
    21:00--我們的島「樂生風暴」
    http://www.pts.org.tw/php/html/island/index.php
    22:00--記錄觀點「樂生」
    http://www.pts.org.tw/php2/program/point/#
    23:00--華視新聞雜誌「樂生•愛生」、「樂生•古蹟告急」
    http://www.pts.org.tw/~web01/Mag/index.htm


    【反迫遷影展】4/7(六)、4/8(日)下午2:00-7:00
    地點:樂生大禮堂
    四月十六日樂生院將面臨迫遷的危機,在這危急存亡之際,我們將繼續放映樂生紀錄片,並透過Ihotel、我家住在康樂里紀錄片,讓您知道迫遷的歷史早已存在。所謂的迫遷,不單是程序,破壞了人與土地緊緊相依的情感。
    影展時間
    週六 / 週日
    2:00-4:00 樂生活和樂生劫運放片 / 樂生活和遺忘的國度放片
    4:00-6:00 樂生那卡西演唱會 / 香港聲援樂生演唱會轉播
    6:00-8:00 我家住在康樂里紀錄片播放14和15號公園迫遷經驗座談 Ihotel紀錄片播放 / 影片觀後座談
     

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