那..可以推薦有什麼小瓦數但是clean tone 很好的音箱媽?

本文由 keith2002-07-06 發表於 "效果器、Amp、DIY 精華" 討論區


  1. keith

    keith New Member

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    之前掌門人的crate測試報告出來後....
    我就一直在想這個問題....
    目前我聽過MATCHLESS 15w的聲音很不錯
    但是好像停產了..在ebay有次看到是2000美金起跳後...我幾乎對它放棄........
    不知道大家可以給點意見嗎?
    謝謝....
     
  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    忘了和大家說,大部份20W以下的真空管 amps 的 clean 範圍都比較窄,或是無法在刷和弦等用力的動作下能有非常清楚的 clean 音色;但在一般力度 (如單音) 下,15-20W 的 amps 還是能將 clean 的音色表現不錯。

    如果預算有限,事實上可以考慮數位的 amps,也不太會有音量太大的問題 (後級其實是像汽車音響一般),而且音色種類很廣。至於音色好否,則是看每個人的品味或習慣,但就多樣性等則是遠超過同價位的類比產品。
     
  3. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    不知道前面朋友想要什麼樣的聲音?自己的 style?

    做得好的晶體 amp 其實也可以有很溫暖音色。人們常誤以為真空管就一定會比較飽滿、溫暖云云,事實上不少晶體擴大機都能做得到溫暖、飽滿...最主要的差別其實是在 "overdrive"。

    也就是說,當真空管 overdriven 以後往往會有比較討好人耳的結果。常見的 Fender "Champ" clone 之所以受人喜歡也是因為它們瓦數小、可以開到底 (easily cranked up)、非常容易被 "過份驅動" (overdrive 勉強翻譯)。

    以上是傳統的思考方式,若是您想要完全不破的乾淨音色,也許另外買個晶體 amp 或考慮掌門人說的數位產品是最好打算。非要真空管不可的話,現今市面上仍有許多產品可供選擇,MESA 大概是其中最廣為人知的。他們小瓦數的 combo amp 表現不錯,某些型號還有兩個獨立 channel 可選擇,headroom 與音量往往都大過相同瓦數設計的其他品牌。

    這類設計的擴大機在市場上日漸增多,如 Dr.Z 有個 MAZ-18 Junior 也有 high headroom、killer volume。需注意的是,這一類 high headroom 設計的真空管擴大機並不容易被 cranked up 與 "過份驅動";除非在廣大空間,否則只能依賴 pedal 或其本身的 channel switch 獲得破音。
     
  4. Lion

    Lion New Member

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    那我很好奇像Victoria等等的高等小瓦數真空管Amp
    會不會有Headroom太小的問題(因為有些型號只有8W..............)

    P.S 如果不會有以上說的問題,那是如何解決的呢?
     
  5. suhr

    suhr New Member

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    好其問一下..是否有人完過tony bruno的amp ㄋㄟ?
    聽了他的sound demo ...粉養...^^||
     
  6. 幹幹

    幹幹 New Member

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    但數位amp的tone不是假假的嗎?
    PS:第一次發言,有點不好意思!^^
     
  7. Lion

    Lion New Member

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    其實上面這種問題,還是要聽過才知道,如過只是聽說的話其實根本不客觀,而且不是自己聽,誰知到底對你來說是好還是不好呢?
     
  8. keith

    keith New Member

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    謝謝大家給的意見
    我彈比較多funk,blues,和一點點r&b的東西
    考慮了很久.
    我目前的想法是
    fender HotRod Deluxe 然後配一個
    THD 的 Hot Plate
    與其找小音箱..不如一個1x12"大的,再用hot
    plate 去降音量,可以兼顧音質和保護耳朵
    不知這樣搭配好嗎?
    或者大家還可以告訴我其它的意見...
    另外fender hotrod deluxe 要配的hot plate
    歐母值是多少壓?那在哪可以找到壓?
    謝謝......
     
  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    To: keith
    忘了和你說,如果你要非常 clean 的音色而不是較傳統的音色,你可以去試試 Roland JC90,它的音色是屬餘那種 ultra clean 的,非常適合 funk 類的樂風。

    最好不要考慮THD 的 Hot Plate,因為它會吃掉一部份的高頻,反應也不太一樣,並不像廠商宣稱那麼透明而不改變音色。你多花200美金還不如買一個更好的 amp。

    另外我也建議你試試傳統的 Victoria 20112 早期-Fender之類和非常現代的數位 amps,兩者都各有所長(雖然後者只會越來越好又便宜)。
     
  10. slow hand

    slow hand Member

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    請問掌門人,我也試過在台灣常見的jc-120
    那和jc-90是同樣系列的吧?
    不過經由音箱的clean tone 我再加上pedal破音後。
    overdrive聲音在jc-120聽起來我覺的好像有點
    扁,有一點點塑膠。
    是因為那是電晶體和真空管音箱的差別嗎?
    還是那款本來就是適合jazz一類的樂風?
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    2001-08-30
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    To: slow hand
    你講的沒錯,如果再看一下我上一篇的留言上面寫到 "......Roland JC90 它的音色是屬餘那種 ultra clean 的....",而以前我也提過少有 amps 在兩種極端-clean/distortion 都很好。JC90 和 JC120 是同一系列,只是前者用的 speaker 略小、瓦數也小一些但基本設計都一樣,兩者的 ultra clean 都很好但不太適合distrotion,即使加上 pedals。

    我也有一個 JC120H,是 JC120 的head version(沒有音箱、speaker),算是有點少見。它的 clean 音色完全同於 tube 設計的 amp,因為不論你彈多大力它都不會有些微的 overdrive。事實上你若仔細聽的話,Fender amps 的 clean 音色都有一絲 overdrive,也是吉他手喜愛的,但若要完全的 clean 最好前級是電晶體的。

    除了 distortion 不好,JC120 的後級雜音有點大,但 amp 就和所有的東西一樣都有不完美處,而我們只利用它的好處而已(這可以解釋為何很多樂手需要超過一個 amp 或一把琴)。另外我倒不覺的 JC120 適合 jazz,只是市面上 ultra clean 的 amp 很少,而 jazz 樂手嚴格說也不是真的很重視外接的器材,甚至要得到平均水準那種暗暗的 jazz 音色其實是很容易的,又個人覺得真正好的 jazz 吉他音色是有點偏木吉他那種沒有 pickup 的音色。
     
  12. julian

    julian New Member

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    請問一下有沒有人聽過Fender Bullet Reverb 1x8", 15 Watt這一顆怎麼樣呢?

    Jc90的瓦數似乎太大了.....那請教Jc20如何?
     
  13. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    我來幫掌門人補充一下....

    JC120 的 clean tone 不會有一般真空管擴大機的破音是因為他的瓦數大以及 high headroom 設計,並不是晶體 VS. 真空管。所以晶體擴大機並不會比真空管的聲音乾淨,而是之前提過的兩者被過份驅動以後表現不同。上面也提過有許多廠家都有不少產品是大瓦數、high headroom 的真空管擴大機,它們都有很好的 "ultra clean tone",雖然音性與動態表現仍與晶體機大不相同。所以,選購擴大機還是得考慮要求的音色與適用場地。

    另外,前面朋友說的方法 (fender HotRod Deluxe 配 Hot Plate) 我覺得也可行。類似 Hot Plate 的產品我想或多或少都有類似問題 (高頻衰減、動態壓縮等等),但有時這些問題並不真的那麼重要。
     
  14. 馬提

    馬提 New Member

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    <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>有沒有人聽過Fender Bullet Reverb 1x8", 15 Watt這一顆怎麼樣呢?<HR></BLOCKQUOTE>
    這個我有一顆,
    不過說真的,tone實在是很爛
    雖然就小amp來說本來就不該挑剔什麼了,就這個等級的amp本來就沒有好貨
    但那8吋小喇叭,低音實在是慘不忍睹,tone又非常的塑膠,eq又很不靈敏...

    基本上這顆amp拿來給QY100用就好了..


    ps樓上討論的JC系列,我本人對這系列的amp除了搖頭還是搖頭...
     
  15. gt3

    gt3 Member

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    我的出發點比較不一樣,一開始我也看了一堆AMP
    後來發現作外場時常遇到JC-120;為了調痛方便
    才買了顆JC.....但我還是粉哈Boogie跟Marshall就
    是了
     
  16. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    對 Roland JC120 系列做一下補充:
    在經典 amp 書目裡面除了常見的 Fender Bassman、Twid、Twin Verb或 Marshall JTM45 之外,也常出現 Roland JC120。事實上如果用 "真正" rock amp 的標準來看,JC120 一點都不好,但就像樂手一般- 你只要一樣很行就會有飯吃。Roland JC120 亦然,它好是在它的 "Ultra Clean" 和有點過頭的 chorus 音色,完全不是上面還有 distortionb 或是加個 pedal 或 rack 它的 rock、blues 音色就會好起來。

    真正用 JC120 人都只用它的 clean 音色,如 Steve Vai 在Passion and Warfare 中的名曲 "Sister" 等都是用 JC120(雖然他是 line in。那音色何其完美.....)。所以完全看你怎麼用,若你若要比 roack、blues 很抱歉上面沒有 (雖然某種程度可以用效果器補足),但有幾個 amp 是全能?如果只給一個 Fender TwinVerb 要做 hard rock,用什麼效果器大概也沒用;同樣的 JC120 亦然- 就只用它最好的那一部份吧!

    至於台灣 Live 店、練習室等都有 JC120 那是另一回事。如果你是老闆,你會買一個瓦數夠不用照顧又相對便宜的 JC120,還是買一個高級的真空管 amp,然後還要冒著可能把傻子電死、管子被偷、沒兩年要 bias、搬運上較不堅固又重的玩意?如果說音色中性也說不太通,因為電吉他的音色=電吉他+amp (或+effects);說音色中性有點意指音色是吉他和effect 的組合,而 amp 只是放大。

    你如果到國外看,其實很多人都帶自己的 amp 去做場,因為你不必冒著用不習慣的音色而影響彈奏(台灣比較少人這樣做除不太理解音色外,一部份原因也是停車、搬運不方便)。

    PS: 全能的 amp 也不是沒有,數位 amp 即是一例。雖然少數人不喜歡 digital amps,但將來的傾向是如此的。
     
  17. ANGUS

    ANGUS New Member

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    抱歉那請問一下數位amp有哪幾個廠牌風評較好? 該如何選購?
    MESA 的amp 哪一系列的風評較佳?
     
  18. suhr

    suhr New Member

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    之前說過得aiken amp台灣好像買的到了~~
     
  19. 正 Route 66

    正 Route 66 New Member

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    哪顆數位amp模擬的比較逼真呢?
    現在對數位amp蠻有興趣的.
    聽說Vox也要出像line 6那樣的數位amp
    在日本評價好像蠻高的
     
  20. 3wall

    3wall New Member

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    如果直接帶AMP做場
    那帶個AMP模擬器會不會比較好
    像boss有一款GP-20
    雖然是數位的
    但是可以模擬很多知名廠牌音箱
    這樣帶去做場是不是比較方便
    那這樣數位模擬的產品聲音會不會很假ㄚ
     

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