這麼多的音階到底如何使用?

本文由 halfchen2006-08-23 發表於 "吉他" 討論區


  1. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    你要什麼感覺
    就彈啥東西阿
    只是好不好聽的問題而已
     
  2. 藍調小子

    藍調小子 New Member

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    恩...對阿, 我在想,學音樂有必要這麼..痛苦嗎? 好辛苦喔...要一直追根究底,也許你想變成非常專業的老師吧,但我覺得玩音樂開心最重要!

    我有一個小小的方法給你玩看看,你可以自己錄一段背景,可能是你說的 C~AM~F~G, 分別用你會的音階錄看看,別管什麼樂理了,把你會的東西彈進去,你會發現"原來是這樣彈押" 但前提是做這個練習之前,你要知道指板上的音是什麼,還有每天都要這樣玩好幾遍,抓出自己要的感覺出來,也許你喜歡藍調的調調,或者是古典的調調, 試著找出你喜歡的感覺,不然學一堆調式不知道要幹嘛?! ((或許是老師在拖檯錢,也許啦,,))

    我現在彈琴都還沒玩到調式音階, 因為五聲加一點藍調音階就玩不完了,可能我比較喜歡藍調一點的調調, 像YJM 那樣的我可能不會練到, 找你喜歡的感覺!!!


    下面是小弟之前亂彈的JAM,彈的爛請見諒,我用的就是大小調混和的感覺
    http://www.im.tv/VLOG/personal.asp?Memid=376898&FID=621206
    http://www.im.tv/VLOG/personal.asp?Memid=376898&FID=621206


    個人意見,如果有不適當,我會刪除留言,參考即可!
     
    Last edited: 2006-08-24
  3. zephyros

    zephyros Member

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    先把歌曲的調性搞清楚
    不要一開始就想用調式來解釋調性音樂
    你舉的範例只有一小段和弦進行,也沒標明調性
    當然怎麼解釋都可

    而且音階也不是只有自然大調的七個調式,還有很多對稱型的音階與
    四音,五音,六音音階等,慢慢學吧
     
  4. eliq

    eliq New Member

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    MAYBE你可能很少練歌

    你可以把你想練的譜的和絃進行拿來和他的SOLO分析(多多分析)
    應該就知道是在彈 minor 還是 major

    用理論和感覺跑都可以


    假設現在背景進行的是 Am->G->F
    理論上 是要彈 A minor
    但是可不可以彈 C major 呢?
    這是你自己設計的和絃進行嬤
    還是歌曲上面的

    理論上?? A minor 和 C major 都可以吧 我所習得之理論好像都可以


    感覺是要建立在無數練習之後
    你歌練多了自然而然就有感覺,就好像free tempo 彈的很好的人
    其實他的拍點很準
    至於歌要練多少
    說真的~~兩三百首吧!!
     
  5. v21880816

    v21880816 Member

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    我剛學1年你這個問題我之前也迷惑了好久
    key1共有12個
    每一個key有7音1234567
    在每一個key裡面的音都可以都做主音
    以下我都以C大調為例
    以1開頭人稱大調
    以6開頭人稱小調
    其他的也有名稱但是懶的打
    他們之間的音程是一樣的<我是指大小調半音音符F跟B都一樣沒變而不是指說大調全全半全全全半小調全半全全半全全>
    但是音級不同音級你不用管他
    大調音級1234567
    小調音級12b345b6b7
    雖然看起來有差但是你注意看喔
    大調CDEFGAB
    小調ABCDEFG
    大調中F跟B是半音~小調F跟B也是半音所以同一KEY裡面音符不管什麼大調小調都隨你彈
    不然你可以試一下把同一key裡面進行的合弦全部改成小調來進行
    <這時候音級就用上嚕~如大調合弦進行CEFA他的音級是1346轉成小調合弦進行音級也是1346但是他的開頭是A所以是ACDF>
    但是你的solo彈法不變~這樣你應該會有感覺差在那裡
    你如果有看一下五線譜你會發現只有分key沒有分大小調
    在同一key裡面有時候沒有確切的調性.別把調性當成死板規則.而限制你所能使用的音符~學習調性的目的是當你使用不同音階.轉調.或使用一個不屬於此調性音符時在樂裡概念認知下.你會清楚你在做什麼
    不知道我說的對不對但是我有很認真在研究了
     
    Last edited: 2006-08-25
  6. v21880816

    v21880816 Member

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    你指的是音級不一樣喔他們裡面的F跟B還是一樣是半音阿
     
  7. 九五

    九五 New Member

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    就我所學.先回歸原點."調性".大調.小調.平行調.關係調.主調.屬調.下屬調.

    近係調.遠係調.....大調的模範調性"自然大調".小調的模範調性"自然小

    調".這些音階的調性所延展的"順階和弦"亦是他們和弦的調性.如在主調為

    C大調中的和弦進行.要以不同的根音為音階.如調式音階的"關係調".這樣

    聽起來的確是沒差別的.因為升降音都相同.但若用調式音階的"平行調".這

    樣聽起就有很大的差別了.因為升降音不相同.而該不同的升降音在其C大調

    中的和弦調性內並未包含此音.這便有它獨特的味道(合諧中的次合諧或

    不合諧).但這使用是有限制的.升降音不相同只在一個音之內即為”近

    係調”最基本即如主調的屬調與下屬調.在超過一個音以上的即為”遠係

    調”最基本即如主調的屬調與下屬調以外.越遠係就誤差越多.這在和弦

    內也是相同此理即為"代理和弦".甚至其中也可出現一個和弦調性內並未包

    含的組成音.這即為"非順階之代理和弦".於是幾百年發展下來的"樂理".便

    是集其經驗與邏輯的論點.才會出現約有兩種應用法.中心調音階應用法

    (key.center).和弦音階應用法(chord.scale).可單一使用與混合使用.有

    興趣可找紫龍老師研究啦....
     
  8. Crybaby

    Crybaby Member

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    跟著你自己的耳朵吧

    理論永遠走在聲響之後
     
  9. ARMS

    ARMS New Member

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    其實我覺得你這邊講法有點怪怪的
    你這邊講的是C大調和他的關係小調吧
    可是這樣關係調應該算是A小調了
    還是以Do開頭唷(應該就是你說的1)
    他是以A開頭, 把A當做起始音Do(應該就是你說的1)
    不是把A當6音
    大調小調重要的是音程關係
    關係調只是方便記憶而已

    你這段講的我比較喜歡
    雖然還是有點不清楚你完整表達的內容
     
  10. v21880816

    v21880816 Member

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    = =你看五線譜~升降key在於它裡面的音符多了幾個升降音
    你指的a小調是在和弦進行時跟c大調不一樣
    但是不管你用那c大調合弦還是a小調合弦進行時
    你SOLO所用的音符CDAFGAB還是ABCDEFG
    不是都一樣嗎?沒有升降音~只是合弦進行不一樣

    在solo時其實大小調不是重點.重點是他的key
    而且只有合弦進行比較容易抓到你所謂的大小調
    最最重要的是要說樂理以鋼琴來說比較清楚喔
    開板的朋友是在找那個大小調表現出來的感覺
    我是問老師+看書+問有在創作的朋友
     
  11. 海豚

    海豚 Member

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    C majoy 和 A minor比
    是關係大小調相比

    C majoy 和 C minor比
    是平行大小調相比

    兩者關係不同!感覺也不盡相同!
    當你懂的時候就會覺得差異在音樂的內容!
     
  12. 阿祖

    阿祖 Member

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    大小調是重點喔!!key也就是指大小調啊...例如A大調.B小調.....
    你可能忽略了一個重要的東西~~就是主音!!!
    C大調主音是C
    A小調主音是A
    儘管一樣是CDEFGABC組成的!!
    但是它們每個音到主音的距離.關西不同
    所以發展出各自的順街和弦
    但還是兩種不同的東西!
    小想法~包含了!
     
  13. v21880816

    v21880816 Member

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    這個我知道合弦跑起來不一樣
    但是在solo還是那7個音~
    不知道我說的你了解嗎?
    你所說的我都知道了
    我之前提到過你可以去看看
     
  14. 蝴蝶嘴

    蝴蝶嘴 New Member

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    不會用的就不要用阿...你很痛苦喔@@...我也是救我八
     
  15. 九五

    九五 New Member

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    那就簡單的看吧.和弦的背景是為了襯托音階的旋律.(不論是歌唱或演奏).

    遠古是只有單音旋律的.爾後才發展出複音和聲.所以C大調和弦.彈奏A小調

    音階.此時和弦的背景還是C大調的調性.尤其從一開始以大調主和弦進入

    後.是不可能聽出他是小調的音性.(雖然有些大調的歌.是以很緩慢的節拍進

    行.乍聽之下像小調.但幾小節之後.亦可聽出大調的音性).這是先入為主的

    聽覺.如同C大調的和弦的背景.一開始是以Ami 和弦進入.那聽起來真的會

    像A小調.此時即以五級屬和弦來確定調性.C大調五級是G或G7.A小調五級

    是E或E7.所以為甚麼A小調五級原本是Emi或Emi7.要換成E或E7.這即是

    為了刻意要造成有三全音的解決.來強調Ami 的結束感啦.於是簡單的來看.

    和弦的背景才是中心調性.....
     
  16. basque

    basque Member

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    個人以為,若版上這些回文,你看了就能懂
    那也算得上很厲害
    不如找本書自己鑽研,或找個老師點撥一二
    比較實際
    另外,搞不懂音階的用法,是現在的瓶頸嗎
    若不是,先別急著馬上搞懂,把其它技巧搞定
    也是實際點的做法
     
  17. powerironegg

    powerironegg Member

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    上面看的眼花撩亂... 懂得都快要變成不懂了...@@"

    小弟的淺見 A小調 其實也是調式的一種

    如果你說A小調跟C大調組成一樣 分不出感覺的話

    那C Lydian 跟 G大調那你分的出來嗎?

    的確 A minor 跟 C major的 "音階"組成音一樣(前面文章好像有人誤以為是在講和弦@@")

    您也知道 起始音 跟結束音 因此重點應該是您的句子

    開始跟結束 視聽的出蛛絲馬跡的 句子跟背後的和弦聲響是分不開關係的

    當然如果您只是 四連音 六連音 快速的彈奏過去 什麼音似乎都可以用

    最後停留的音 才是您的關鍵..

    小弟不是老師 表達能力或許不是很好 舉一個例子來講

    | 3 .4 3 1 7 1- | 這個句子一直重複 最後都停在 1
    ( 不知道該怎麼打 4下面應該是雙底線..自己加減看)

    在背景 Am G F Am 跟 C F G C的progression下面跑 感覺是完全不一樣的

    因為每個音符 在不同和弦下的 對於整個音樂的Quality是不同的

    如果今天是一段批哩啪啦快速彈過的一堆音符 不看背景單看音

    那去分析到底是什麼調 什麼音階 是很沒有意義的~

    多想想句子 分析句子跟和弦 這樣才是完整音樂吧~

    只是小弟的淺見 如果還是無法解除您心的困惑 還是建議您多跟幾個老師研究一下

    也許不同的解釋方式 最後能夠找到您也能理解的方式喔~!
     
  18. victor.y

    victor.y Member

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    當代的朋友真是太熱心啦~我也希望以後自己提問題有這麼多解答^^;
    不過看了這麼多相關文章下來,有朋友提到原post其實缺乏"聽"這個訓練,這一點我個人十分贊同,有了這麼多樂理知識卻無法在聽力得到印證,真的是十分可惜;我這邊提出幾個自己的心得給原post的朋友希望他能走出這迷魂陣.

    1.文中你有提到一小段和弦進行,Am G F,你說要決定他是什麼C或Am KEY,真的要看他最後結束的和弦是C或Am,只看前面一小段只能知道(感覺)到會有兩種不同的可能.

    2. 小調唱La Si do re mi fa sol la我覺得是可以的,只要唱的時候感覺 La 是tonic的話.

    3.多作'創作的練習曲也是辦法.
     
  19. nicolo_chou1109

    nicolo_chou1109 New Member

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  20. J..

    J.. New Member

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    聽力跟不上理解 照本宣科 再多的解釋都是白搭阿


    給你一個線上能練聽力的

    http://www.good-ear.com/servlet/EarTrainer

    去練看看吧.....如果答對率不高 就狂練吧
    從基本的音程開始吧
     

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