這樣彈有意思嗎?

本文由 rock992003-07-23 發表於 "吉他" 討論區


  1. 肥料

    肥料 Banned

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    批評本來就是言論自由沒錯阿,前一個韓國人solo的影片連臉部表情都可以拿來批評一番,現在這個也可以說他音樂沒感情,蓋哩莫爾音樂夠讚夠有感情了吧?我想還是會有人說他音樂太芭樂或solo時的表 ﹞蚆遄A反正甚麼都可以拿來講阿~有口臭或鼻毛太多什麼的~要不然可能連牙齒太黃都會拿來講!
    說到鋼琴音樂除非彈奏的那人在惡搞,不然鋼琴不會難聽到那去
    如果要去批評,就請往實質面,例如他的編曲或技巧,要不然我覺得還是當個虛心學習的人比較好
     
  2. julian

    julian New Member

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    肥料兄:
    您講的正是所有藝人(也可說是銷售者或需要選票的人)的一個迷思所在,因為藝人在自己的領域一定有術業的專攻,如果他在提供表演的時候,只因為這些人在他專長的領域都不如他,就無法接受聽眾觀眾 的批評,最後就是沒有人會再去購買他的商品或是去支持他。

    批評當然比建言要簡單的多,看看最近吵翻天的教改,學者罵完之後,似乎沒有什麼整體的建言,只是拿了一張張ok繃叫主事者貼上。然而站在我們每個人自身的角度,任何的批評都有讓我們省思的空間, 我認為我們該做的不是叫人閉嘴,而是去找出有助於我們成長的線索,這樣就夠了。

    上次韓國人的主題,我自然是提出負面看法的,但是僅止於提供網友一個思考的方向罷了。

    PS.什麼可以批評,什麼不能,有人能做這種判斷嗎?至少我不能。而那些幫別人決定什麼不能批評的人,早已悖離歷史潮流了。
     
  3. 肥料

    肥料 Banned

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    甚那眸屌ㄚ?還能幫別人決定誰能批評與否,又不是他老子,就算是他老子或許還沒這權力呢!不過是他覺得能我覺得不能而已,就那麼簡單阿~!背離歷史潮流?我還血液倒流勒
     
  4. julian

    julian New Member

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    不論我的發言如何被解讀,我必須說明我並無惡意。稍有智識的人,應該猜到我說的背離歷史潮流指的是獨裁。

    這裡提供一個基本的謬誤:

    有三個人在某種技藝上,就高明程度排序,為A>B>C(實務上這有時是非常難分的,假設A最高明,而B能夠指出A的破綻,C卻不能,我們就姑且說B>C)
    現在假設C既然較平庸,他自然無法分辨A跟B誰厲害,於是今天B做了一樣東西,大家都很讚賞,可是A卻馬上指出B的缺點,C就說:「B做得不錯,A是無理取鬧」,這樣似乎有些不太對。

    Michael Angelo在技巧方面或許遠勝這裡的網友,也有朋友提出他的學經歷證實他的扎實基礎,但是大家都有耳朵,有人說他並未做出該有的音樂性,那也是無可厚非,因為他要做的只是entertainment。

    Yngwie Malmsteen說他不喜歡Vai所選擇的音符,也不喜歡Vai的搖桿技巧,這是他用聽眾以及鑑賞的角度去做出的結論,感覺是天賦的,換做任何人,都有權說這句話,跟誰彈得快、誰的音樂好聽一點關係都沒有 。 (私下我是不同意Yngwie啦)

    PS.鋼琴真的誰彈都好聽嗎?很多人聽了Thelonious Monk的演奏,可是會深深皺起眉頭的。我倒是蠻喜歡的。
     
  5. 異形28號

    異形28號 New Member

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    我看可能有些人對Michael Angelo不怎麼了解....
    他是一個美國很出名的吉他4柄十字大師...
    他5歲學鋼琴..10歲開始彈吉他..14歲學爵士樂...
    16歲獲得爵士吉他大賽首獎.......
    18歲進入美國伊利諾洲東北大學主修音樂理論和作曲...
    4年後獲得學士學位..畢業後開始他的搖滾生涯....
    80年代組成Nitro樂團...90年代加入Holland樂團和
    AEROSMITH一起搭擋..他於2000年7月組成C4樂團....
    我想...他的彈奏的技巧...只是把彈奏方式更衍生罷了!
    吉他本來就是種創意...只要有想法..沒有什麼不可以的!
    不論是彈奏的音或方式..
    我認為...大家只是用觀賞的角度去看罷了!!
    自己呢?有沒有用觀賞的角度去看自己呢??
    把自己的SOLO錄起來吧!!跟他比較~~
    如果真的比他好...那你今天就不會上這個網站...
    而是每天玩音樂賺錢............
    這也是我的想法.....拋開酸葡萄的心態......
    用自己去比較別人...這樣眼光才會更廣.....
    心胸.....也更寬大~~~~~~

    還是一樣的老話.......太過於主觀反而會被自己限制住!
    大家也別吵了!!!別人的音樂是用來改進自己的缺點...
    和發揮自己的優點....自己的音樂是宣洩自己的情緒...
    將感情詮釋出來...
    Michael Angelo有他的詮釋方式...大家各有自己的方式.
    如果想用自己的方式去限制別人的方式...
    這樣就太自私了!!
    各種style有各種詮釋方法...
    旋律與不旋律? 速度與不速度?
    我想...方法是自己的...主觀也是自己的.....
    將批評化為檢討自己的缺失.......
    將誇獎化為鼓勵自己的優點.......
    與其在這抱著熱血沸騰的爭吵.........
    不如看看別人的速度和技巧...拿起琴來...練吧!!
     
  6. someday

    someday New Member

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    呵呵~~
    點弦而出名的大師你會想到誰?(范海倫)
    掃絃速彈的高手你會想到誰?(Yngwie Malmsteen)
    搖桿玩的出神入化的怪物你會想到誰?(STEVE VAI)
    將來或許你看到某人的手在連續翻轉的時候..你又會想到誰呢?
    我想這才是Michael Angelo的本意吧~~~
    既使會有人吐嘲或鄙笑....
     
  7. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    音樂是主觀的,批評也是..

    喜不喜好他彈的風格也是主觀的,但批評並不見得"一定"是要表現自己多強的一面吧??!!

    有支持的群眾,那就夠啦..
     
  8. death13

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    不是說不能批評 只是一直批評沒什麼用....
    雖說是把自己意見說出來 最後也只是出一張嘴
    你要拿什麼去證明ㄋ 證明他彈的東西沒意思

    你沒有意識到自己有多可悲 因為你比不過他 你只能動動
    你的嘴 挑他的毛病 你不能用你的雙手告訴別人....
    吉他:
    是 要 這 樣 彈 才 對

    在這種情況下你還沒發現你的無能 那你真的很可悲....

    ㄚ飛: 先生 我猜想你的看法大概也來自別人吧
    你真的聽的出來 他哪裡彈錯嗎

    大肆批評別人的人(是"大肆批評"歐) 只是想讓人家知道他很強 多有音樂天份 看的聽的都比別人清楚 但我們只知道 你只看別人的缺點 而你也只得到這些 他的優點你都沒得到
    這可不可悲?

    我所說的話 沒什麼意思.... 言論自由嘛?
    異形28號 說的真好.... 拿琴起來練吧
    人實在花太多時間說話了......
     
  9. austin

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    個人還是認為除非自己真的強過別人 否則光會批評和說太多的廢話一點意義都沒有
     
  10. 新手SMITH

    新手SMITH New Member

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    小弟不才...
    想問一下捨麼是四柄十字
    別笑我阿...
     
  11. jazznote

    jazznote New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 julian:
    PS.鋼琴真的誰彈都好聽嗎?很多人聽了Thelonious Monk的演奏,可是會深深皺起眉頭的。我倒是蠻喜歡的。</font>[/QUOTE]Monk的鋼琴正點,獨具一格

    ps不過話說回來,記得有位叫monk的老會員怎麼好久都不見了,....還是換了暱稱=____=||
     
  12. julian

    julian New Member

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    各取所需!!!
    一個很有趣的現象,難道聽Michael Angelo這類音樂的人都只有樂手這個小圈圈嗎?各位一直說練強一點再來講,隱含的意義是各位直覺認為非樂手就不聽這種音樂?
    只是大家還忽略一件事,這個站有兩種人,一種人在朝專業樂手邁進,另一種人則是保持興趣與注意力罷了,而rock99大哥跟小弟我剛好快接近後者的境界。
    若是要了解聽眾的意見,當然正反兩面都會有,我了解當你一天練十幾個小時只為了達到Michael Angelo的境界,當有人質疑他的音樂,你自然會跳出來辯護他,也辯護自己選擇的道路。(是的,後者的比重要大得多)
    但我的重點是,你不用管批評多尖銳,建議你可以跳開來想想看,你所走的方向有無調整的必要?一個聽眾對你苦練出的成果會有何反應?不管結論為何,你都走得更篤定。否則有一天上台表演被開汽水了 ,難道要叫觀眾回去多練習少批評嗎?觀眾能不能只聽他愛聽的?
    請聽聽民眾的聲音,別讓自己侷限在小框框裡,吸收各方養分也是樂手的功課之一吧?思維理則的訓練也是,不然掌門人po一堆閒聊時事與宇宙人生的文章幹什麼?
     
  13. 方爺的徒弟

    方爺的徒弟 New Member

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    呵呵 又是一篇熱門的文章了
    在下不作任何的意見
    只希望大家都有機會登上國際舞台
     
  14. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    方爺的徒弟,

    你就不要哪天被抓到你批評哪張專輯,哪片電影...甚至哪位政治人物...
     
  15. Shawn

    Shawn Moderator

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    茱莉安說的有理. 不過, 很多東西還是靠緣分的. 緣分沒到, 就算是特獎采劵掉在眼前也只是被人當成廢紙.

    音樂人在思維上當然最好也能多下工夫, 不過有些時候很多人也不是不努力, 卻是一時之間作不來. 這東西實在是急不得.
     
  16. 異形28號

    異形28號 New Member

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    我只能說......."想太多"
     
  17. 異形28號

    異形28號 New Member

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    還有..."辯護"不等於"速彈"
    "尊敬"就是美德........
     
  18. death13

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    julian 說的有理 我也是有被轟下來的紀錄 這時候大部分樂手會怪聽眾 不懂他們的音樂 但我們應該好好反省 為什麼他們不聽 為什麼沒辦法讓他們把注意力集中
    是不是要像 cross road的小孩一樣彈一段快又炫技的solo 這都是算樂手需要想的 但在這個網站大肆批評樂手 他聽得到嗎? 如果聽不到... 就失去批評的正面意義了... 這樣你說這不是廢話嗎? 還是你想告訴別人什麼..

    如果要說只是交換意見 那你得到多少好的意見 在大家的惡意評論之下 你所的到意見只有他的壞話而已 而且有人拿別人的意見當自己意見 連自己主見都沒有...真的慘 網路是恐怖的 人是盲目的 有人說boss的效果器很乾扁
    可是卻沒用過boss的哪顆效果器 問他怎麼知道 他大概會跟你說 網路寫的 或是 別人說的........批評的人越多
    就有越多人相信

    我曾在別的吉他網站 po過跟我上一篇文章 很像的話
    而被批評的人是誰ㄋ 是話題頗多的 謝某
    我會跳出來說話 不是為他...... 而是為那些說要虛心客觀卻被小白公幹的人 當然留言後 就換我被公幹了
    我並不會喜歡 麥可 我留言不是為了他 而是為被小白公幹的人
    p.s我很少會去那個網站 因為小白多 當代小白少 而且人性思維很多 是好站
     
  19. 異形28號

    異形28號 New Member

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    death13說的沒錯!!
    無論試效果器..吉他..等科技產品...
    少批評..多比較..自己試試最重要..

    我不是安奇洛的樂迷...我對他只能說..他曾經是我欣賞
    的樂手之一罷了!!袒護..沒必要.....
    速彈和旋律都很重要...
    速彈是手指上技巧上的發揮...旋律是藝術感官的創造!
    我還是覺得..少批評..多比較..自己練好最重要...
    心裡尊敬一位好的Player才會有好的品德......
    希望這樣的文字別得罪人..
    如有得罪...請"深呼吸"喝口水...再回覆吧!!
     
  20. death13

    death13 Member

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    我說的不只是效果器 最主要我有時候聽到的評論
    都是別人從網路抄下來的 他是真的有仔細去看去聽嗎?
    大家說麥可的音樂沒感情 只是快 那有幾個人去聽過他
    整張專輯? 大部分的人也是看到他網路炫技影片而已
    那關於他的諸多批評 從哪來的.... 不得而知....
    類似的事件太多了..... 所以人真的很盲目.........
    我也會常覺得自己瞎了眼.....
     

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