[轉貼] 彈過真正Vintage的人教你如何把琴改得像真正的Vintage (Guitar.com文章集中區)

本文由 聰明的木頭2020-02-01 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    英國雜誌/網站Guitar.com的Huw Price寫了一堆文章,我還沒消化完,先把目前看到的貼上來。

    Les Paul篇:
    首先、他是真的有彈過1960 Les Paul,所以不管他後面文章講得如何,至少比沒彈過的人要更有憑據:

    這部影片的評測文章與細部照片:
    https://guitar.com/review/1960-gibson-les-paul-standard/

    以下評測沒有影片,所以只貼文章連結:

    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    下面是他的文章,第一篇最重要、其他算補充教材~
    最後有一篇我要獨立出來講,因為這組PAF在他的評測裡拿了10分滿分,上面2019 Best PAF也有入榜,
    無蓋一對185英鎊、有蓋205英鎊:
    House Of Tone Tru PAF Humbuckers Review
    https://guitar.com/review/house-of-tone-tru-paf-humbuckers/
    [​IMG]

    雖然我聽不出哪裡厲害...但人家好歹彈過真正的PAF...


    ================================================================

    Strat篇:
    奇怪的是他評過的Strat遠多於Les Paul跟Tele,但卻沒有留下任何一部Strat的影片...?
    下面可以看到他幾乎把整個Vintage時期的Strat都彈過了,1963還彈了三把,要講Vintage Strat的音色該是如何、他應該算相當有份量。

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    這次的Ultimate Guitde就有提到KILLER STRAT AMPS了~

    ================================================================

    Tele篇:

    ----------------------------------------------------------------------------------------------

    他可能是Tele彈太少,所以Tele沒有Ultimate Guide?
     
    Last edited: 2020-02-02
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  2. godgrinder

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    所以還是拾音器最重要哈哈。不過我買reissue的原因剛好相反,我只是想要木頭好一點而已,拾音器我都用偏modern的…
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這樣的解讀是有風險的,你必須要注意他後面在講甚麼以及英國人的個性。
    英國人龜毛、摳門又愛面子裝腔作勢,所以能花越少的錢越好,
    他強調的是比起花大錢買琴,"相對"價格低很多的Vintage拾音器是一個比較輕易讓你有Vintage Tone的作法。
    後面有提到"At the time of writing, there were three 1950s P-90s on Reverb for between £330 and £360 each.",
    比起買甚麼吸吸系列、顯然買組Vintage拾音器要划算得多,而且炫耀起來比較厲害。
    • 這把"複製琴"要三四千英鎊,厲害吧~
    • 這組拾音器是"真正的"Vintage,厲害吧~
    英國人會選後者...
     
  4. godgrinder

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    如果順著他這個邏輯往下講也可以說amp最重要哈哈哈,因為我用ESP和BC Rich接vintage amp聽起來是要“正宗”過我用R9接hi gain amp的。:p
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    音箱是最重要的沒錯,不管是美國還是日本的琴師/技師都認為音箱對音色的占比超過六成、其中大多認為是七成,
    不過他文章應該主要是先著重在琴上的東西。
     
  6. godgrinder

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    所以我是覺得他通篇都談cap & pot values,saddle/tuners和pickups但是完全不談木材本身的差距有點避重就輕,因為這些全換掉也沒有換台amp來得區別大,而單就琴本身來說的話應該還是木材比較重要。

    我去年買了兩支60年代的Melody Maker (一支60一支65) 發現當年的學生琴木材都好過現在custom shop,如果是當年的LP Standard估計還會更好一些?
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    ...因為他開頭就說...
    We attempt to find out precisely what makes golden-era Les Pauls tick and explain how you too can taste the tone fantastic without breaking the bank.
    後面也說了...
    But even if you are prepared to pay around £4,000 for a vintage set, you’d still have a grand or so’s worth of change to play with before you start getting into the price range of even the cheapest second-hand Collector’s Choice Gibsons.
    即便花四千英鎊買一對Vintage PAF也比買二手吸吸系列便宜而且更方便炫耀...
    會這麼說的理由我前面提過了:英國人龜毛、摳門又愛面子裝腔作勢。

    木材當然是重要的,但文章的主軸應該是告訴你如何在"現有"前提下更接近Vintage。
     
    Last edited: 2020-02-01
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Huw Price關於Vintage的文章大概先這樣,Les Paul / Strat / Tele都已全部整合在首樓。

    題外話,Guitar.com有打分數的評測雖然是10分制,但實際上目前最低是6分,所以可以把他們評分制度看成5階段:
    • 6 = 不要鬧了
    • 7 = 不好
    • 8 = 普通
    • 9 = 好 (可能包含業配加成)
    • 10 = 神 (可能包含作者個人喜好加成)
    雖然每個作者喜好都不同,但他們在給分上還算節制,所以實際上拿到10分滿分的器材不多。
    有趣的是基於英國人摳門的個性,拿到10分滿分的器材大多不是昂貴的器材,
    這也代表他們評測器材時會去衡量器材在價格與性能上的平衡,不會一昧地給昂貴的器材高分。

    另外關於Guitar.com這個網站,前身好像是紙本的The Guitar Magazine,但沒有查到相關資訊...
    這不重要,重要的是他們隸屬於BandLab集團,BandLab老闆是新加坡的超級有錢人郭孟儒。
    其父是世界最大棕櫚油公司CEO郭孔豐、伯公是全球百大富豪亞洲糖王郭鶴年。
    Bandlab有名的事蹟還包括收購滾石雜誌、與Heritage Guitars合作、收購Cakewalk等。

    關於Guitar.com若有不錯的文章我會集中貼在這裡。
     
    Last edited: 2020-02-02
  9. 聰明的木頭

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    下面是目前為止Guitar.com評測中拿到10分滿分的器材,我依照評測者來分類。
    比較值得注目的器材是:
    • Novo Guitars Serus T、
    • Swart Antares、
    • Supro 1812R Blues King 12。
    Novo那把是Guitar.com從2013年開始寫評測以來唯一一把拿到滿分10分的電吉他,後兩者則是唯三拿到滿分的電吉他音箱。

    Novo跟Supro是由Chris Vinnicombe評測,他彈過無數把五六十年代的電吉他與音箱,Guitar.com大多數的電吉他都是由他評測,
    這樣一位經驗豐富的人會把滿分給Novo跟Supro實在很值得玩味。
    Novo價格約2500美元、Supro為600美元,可見在這位資深評測者眼中好的器材不一定高價。

    而Swart那台是由對Fender音箱很有研究的Huw Price評測,Guitar.com大多數的Boutique音箱--特別是Two Rock--評測都是他負責,
    而他唯一一台滿分給了兩千美元不到的Swart Antares,對喜歡Fender amp tone的人是個不太傷荷包的選項~
    Huw對Fender究竟多有研究可以看看這部Tweed影片,前半段是他講解錄音器材,可以看得出他非常講究:


    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    Chris Vinnicombe

    Cillian Breathnach

    Darran Charles

    Ed Oleszko

    Elliot Oakley

    Eric Dahl

    Gary Walker

    Guitar.com

    Huw Price

    Jason Mays

    Michael Watts

    Richard Purvis
     
    Last edited: 2024-06-04
  10. ali

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    我去年買了69 Melody Maker SG DD,有被木頭共鳴嚇一跳.
     
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  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Huw Price有撰寫過類似話題:
    Do vintage electric guitars really sound better with age?
    https://guitar.com/features/opinion-analysis/do-vintage-electric-guitars-sound-better/

    =========================================================

    這邊補上Huw Price的其他文章,如果各位想給自己的音箱加一個Spring Reverb,第一篇會是很好的指南:

    =========================================================

    題外(?)話,關於Guitar.com評分滿分的Supro 1812R,我留意到Demo影片的好壞會影響你能不能發現這台音箱真正的面貌...
    如果先看下面Sweetwater的Demo、且又沒有看完Guitar.com的文章,你會完全不曉得為什麼Guitar.com要給滿分--至少我是這樣,
    但英國佬的Demo就很清楚地告訴你這台音箱必須要搭配琴上的音量旋鈕才能發揮實力,簡單來說就是給上級者用的音箱,
    再搭配Guitar.com的文章我就能完全了解這台的實力在哪裡。
    好的Demo:

    恐怖的Demo:


    然後是Novo,我看了幾部影片就懂了為什麼它平均都可以拿到9分、甚至出了唯一一把滿分10分的琴,
    Novo的聲音很好、很開闊,重點是價錢不會太誇張,
    但它不完全是傳統的Vintage Tone,如果用Hi-End Reissue的標準去期望Novo絕對會失望:
    這個影片剛好就是搭Supro 1812R:


    最後這個影片應該不是每個人都喜歡,但重點在他刷和弦的清晰度:
     
    Last edited: 2020-02-03
  12. godgrinder

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    我個人是覺得可能是因為50-60年代木材資源充足好木頭隨便砍,尤其從當年的低端琴更可以見到端倪,1965年之前Melody Maker這種學生琴竟然都可以用1pc mahogany body + brazilian rosewood fretboard而且共振超強簡直是恐怖…

    後來慢慢資源少了就很難再做到了,不過廠家也不太願意講這些就是了,不然reissue都沒意義了。當然現在的Gibson reissue如果在4kg以下通常還蠻不錯。
     
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  13. 聰明的木頭

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    Gibson的Reissue本來就是騙錢的膺品,先不講指板,Body用African Mahogany就很有問題...
     
    Last edited: 2020-02-03
  14. godgrinder

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    是Fijian mahogany,和Honduran mahogany是同一種植物Swietenia macrophylla (African mahogany完全是另一種植物),只是種植地區不一樣,斐濟是後來引進了這個品種。想到Suhr US$8000的琴是okoume我覺得Gibson已經算比較有良心哈哈哈。

    指板的話03和18分別有BRW批次不過價格就…
     
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  15. 聰明的木頭

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    啊啊、我忘記這件事了,之前有查到過但腦海一直停留在錯誤的舊資訊,大概是我對Gibson的偏見 (笑) 讓我忘記這件事~
    確實2011~2012開始慢慢引進、到2013年起就全面換成斐濟產了。
    90年代的Historic Collection好像是Honduras。

    不過50年代的Melody Maker可能是用African Mahogany (Khaya grandifoliola)沒錯...
     
    Last edited: 2020-02-04
  16. godgrinder

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    African mahogany還是很容易分辨的因為會有一條條的深淺條紋,我手上兩把以及網上見過的Melody Maker都沒有這種條紋,而且紋路確實看起來是Honduran mahogany。
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    被稱作African Mahogany的有木頭有廿多種,我猜應該不是每一種都有類似特徵?

    Gibson從1950年代開始就將Acajou d'Afrique(Khaya grandifoliola)以African Mahogany之名使用在低階琴上,Martin則用於中階琴。
    此木的氣乾比重為0.72~0.8,硬度高、耐彎、耐扭、耐扯,
    其音色硬要說的話大概介於真正的Mahogany與Maple中間,無論何種樂風都能適應。

    Kiesel的Mahogany全部都是Honduras、看型號一千美元出頭就能買到全Honduras的琴,所以其實這個成本根本就不高...
     
  18. godgrinder

    godgrinder Member

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    Khaya grandifoliola確實就是深淺條紋非常明顯,反倒是okoume沒有那麼明顯…

    Carvin的Honduran mahogany是Fijian的可能性比較大,因為Honduras的現在已經比較難出口。話說回來4000人民幣的大陸琴 (Kimble) 也有Fijian mahogany的,然後紐西蘭一般用Fijian mahogany做房子的deck價格也不高,所以成本應該確實不高就是了,可能只是重量輕共振好的相對少。
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    官方宣稱是Honduras,括號裡的是產地不是名稱:
    https://www.kieselguitars.com/colorandwoodguide/
    Genuine Mahogany (Honduras)
    Mahogany is standard on most Custom Shop carved top guitars, and has an inherent warm quality with accentuated low-midrange. Mahogany is also considered to be a classic tone wood. It is denser and heavier than Alder, but lighter than Maple. Mahogany along with our flamed or quilted maple tops, gives great sustain and warmth. Honduras Mahogany should not be confused with less expensive Philippine and African Sapele. Honduras Mahogany is reddish brown in color and looks great with all colors.

    Kiesel拿得到Honduras也不意外,從他們家的Koa源源不絕這件事來看就知道他們的木材供應商很夠力。
     
  20. godgrinder

    godgrinder Member

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    不過我幫朋友訂的Honduran mahogany body的DC7X共振也只能說一般就是了…
     

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