請教Roland UA-22與steinberg UR22mkII

本文由 eric008862016-03-11 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. eric00886

    eric00886 Active Member

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    我是打算找一個錄音介面,主要功能是當做音效卡,偶爾配合ARTA軟體測試硬體設備(如喇叭、擴大機....);目前是使用E-MU的音效卡,缺點是E-MU的輸入端沒有MIC放大、得再加一台MIC放大器,配置上麻煩、且E-MU的驅動程式仍在W7:confused:

    我想要新的東西可以有:
    1) 雙聲道 LINE IN → 用來測試硬體設備
    2) 兩隻 MIC + 幻像電源 → 可以接電容MIC、一次測一對喇叭
    3) MIC放大 → 可以不用再另外接MIC放大器
    4) support W10
    5) 耳機輸出
    6) AUDIO輸出

    目前看來,UA-22與UR22都可以滿足我的需求,價格也可接受,但不曉得這兩台機器本身的規格優不優(如噪訊一類的數據不優的話,就不適合拿來測試其它硬體)、聲音是否適合拿來做音效卡。或是有其它的建議?

    謝謝。
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我之前回過類似的問題、您應該也看過了,UR-22會比較適合。
    UR22的RMAA (雖然是一代,但內部用料應該沒有太大變化):
    不考慮Focusrite Scarlett 2i2嗎?
    數值比UR22漂亮很多!!
    驅動雖然沒有很新但官方說可以在Win10上正常使用:
    Scarlett 2i2, Scarlett 2i4, Scarlett Solo
    Works with Windows 10? YES - All using release driver 2.5.1 , except Scarlett Solo, which requires driver 2.5.2 .
    https://support.focusrite.com/hc/en-gb/articles/206849319

    但個人推Tascam UH-7000、Hi-Fi用途也很適合,它的RMAA在這裡:
     
    Last edited: 2016-03-11
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  3. eric00886

    eric00886 Active Member

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    好多品牌,這錄音設備的廠商真多。經您PO的圖,UR-22的底噪相關的數據還真不好看,頻率響應44.1不錯、但96那個就有點XXOO。MKII版的UR-22是支援192/24bit,算是這價位「規格」比較高的、理論上頻率在96這部分應該會改善,但噪訊方面,恐怕還是一樣的,是得再重新考慮。

    好家在有你PO的RMAA資料,先前還真的沒有留意到。
     
    Last edited: 2016-03-11
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    低價位有192的很多呀、如Tascam US-366,RMAA:
    數值也是很漂亮。
    Tascam其實Hi-Fi玩家應該不陌生、它的家用品牌叫TEAC;Focusrite也許Hi-Fi玩家不清楚,但錄音器材界中是知名廠商。

    低價位大概就Focusrite Scarlett 2i2跟Tascam US-366挑一下吧~台灣2i2不論新品或二手都比較好買。
    但是US-366有光纖I/O(同軸+數位)、也有RCA in,對Hi-Fi用途友善很多。

    當然預算夠就上UH-7000、拿來當DAC、耳擴都很適合。
     
    Last edited: 2016-03-11
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  5. eric00886

    eric00886 Active Member

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    看來Tascam US-366蠻讚的,I/O PORT齊全! UH-7000....價位就有些嚇人。2i2似乎沒192khz就是了,UR22的價格看起來在這堆裏,弱了!! ........頭要炸了,選擇好多。:p
     
  6. Tricky

    Tricky Active Member

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    UH-7000還可以當耳擴 真划算 這樣算起來一點都不貴
     
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  7. eric00886

    eric00886 Active Member

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    遇到勸敗大魔王無誤.......UH-7000 一機可多用,確實吸引人。:D
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    如果從Hi-Fi的角度來看、可以當DAC+耳擴的UH-7000其實只是中低價位而已,自家TEAC的DAC差不多價位的大概就UD-301吧;
    而從錄音的角度來看、它作為2軌麥克風前級+耳擴在類似產品中一樣是中低價位,對專業用戶而言UH-7000的定位其實有點微妙。
    UH-7000沒有RCA、沒有光纖,只支援AES/EBU也是很麻煩的地方。

    之前貼過了、UH-7000跟US-366在"錄音"上的音質比較:

    雖然Youtube的音質大概都只有192kbps,但當作參考還可以。

    因為:
    1. 作為銷售主力的初學者幾乎不會去錄192kHz,沒有必要為了帳面好看而使用。
    2. 如果它在96kHz以下的AD/DA轉換效率、音質可以比其它有192kHz的機型好,那又何必為了那幾乎用不到的功能硬上192kHz?
    有些比它貴很多的機型如599美金的Audient iD22也只是有96kHz,所以支不支援192kHz端看廠商設計時的理念,不完全是成本考量,
    純粹追求音質的話未必一定要用上最高規格的晶片,2i2的RMAA很漂亮就是一例。
     
    Last edited: 2016-03-13
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  9. eric00886

    eric00886 Active Member

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    目前看下來 US-366與UR22似乎最吸引人:

    1) Tascam US-366/W8/192khz/6k左右/2年以上
    2) Tascam UH-7000/W8/192khz/20k左右/2年以上
    3) Focusrite Scarlett 2i2/W10 /96khz/4.5k左右/3年以上
    4) Roland UA-22/W10/44.1&48kzh/6K左右/2年以上
    5) steinberg UR22 MKII/W10/192khz/6K左右/1年內
    5) Presonus iTwo/W10/96khz/6K左右/3年以上

    沒有木頭大的幫助,我根本不曉得有這麼多選擇。覺得蠻有趣的:功能差不多的東西,定價也差不多,先不管水貨公司貨,實售價都在6K左右。

    為什麼我會這麼在意192khz....原因在於「測試硬體」時,96khz的取樣頻率可以記錄到音頻上限為48khz,要再往上,就得錄音介面的D/A與A/D都需要有192khz;對純AUDIO的應用,錄音介面有96khz就已經很足夠了、對聽音樂來說,44.1也足夠了。但,對測試硬體來說,需要測出更高的響應頻率,192khz就重要了。

    當然,支援的規格是規格,但「效果」很重要。從木頭大提供的RMAA來看,UR22的工程師在設計時實在是很「隨意」。

    爬文下來,以硬體背景的來看,發現有趣的現象:為什麼近1~2年來低價的機子才開始SUPPORT 192khz? 除了市場區隔之外,主因是USB receiver的發展。過去的USB receiver晶片有support到192khz的非常少且貴,幾乎是兩家老晶片廠的天下。舊solution穩定性差、支援性又不足。這種情況下,自然D/A與A/D就算支援192khz也是沒有用。這2年XMOS晶片發展快速、價格也降下來、支援性又高(Windows/IOS),音響產品開始採用。比較下來,新的錄音介面似乎都改用XMOS了,我猜接下來2年內廠商會受到市場競爭,慢慢的被迫的支援到192khz。;)
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    原來如此,那就您的需求來說恐怕US-366應該是最符合的。
    是說Presonus iTwo太冷門了...您沒貼我都不曉得有這台(實話)

    感謝分享。
     
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  11. eric00886

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    還有一個很冷門的:spartan cue 110→用料不錯,板子也LAY的很有水準,但網站看起來很鳥、也只有2~3個產品,看來是新公司,跳過。哈~

    @@ 其實,我很認真的在考慮7000了,幾乎是超級機的綜合。
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這裡可以看到UH-7000內部 (點開可看大圖)https://www.gearslutz.com/board/10155262-post30.html

    題外話、我雖然一直推UH-7000,但我個人是很討厭這家公司後面的母集團Gibson,因此我其實不會買它們旗下品牌的任何產品,
    不過這不影響我對它們產品的評價、東西好壞與個人喜惡我分得很開。

    國外賣399美金、台灣抓20000台幣會不會太高?
     
    Last edited: 2016-03-13
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  13. eric00886

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    太勸敗了......兩萬台幣我是抓淘寶的價格,經木頭大一提,AMAZON含運,估計在US$467....這這這 :oops: 買買買
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    就算找代購、還是有可能會有關稅問題,實價抓17000~18000台幣會比較保險。
    但我還是建議您多考慮看看,畢竟UH-7000已經超過您原來的預算很多,且萬一音色不如預期那就麻煩了,
    從這層來看US-366還是比較理想的選項。

    不管您最後決定購入哪台,希望您屆時可以分享心得,
    畢竟現在中文網路關於Tascam這兩台的資訊都很少,若您分享的話也能讓之後的人多一點資訊可參考。
     
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  15. eric00886

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    每當以為自己已決定時,突然會發現:XD,又有個洞了。8K以下的機器,DAC晶片清一色是CS427x/AKM4384這種等級,最好的木頭大先推建議的2i2,採用CS4272。366這台用的是AKM4384.....這幾顆DAC的動態與THD+N%數值都不好看,不如十年前的E-MU。完全理解網上幾位前輩所說的:錄音設備一分錢一分貨 → 動態與THD+N%數值低會限制了測試其它硬體的意義。

    UH-7000超過預算很多,但它確實是這堆機器裏,DAC與ADC都優很多的。目前打算繼續爬文。:D
     
  16. eric00886

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    補充:上週從樂天下單UH-7000,運費約台幣$1500,整機含運含税金預計在台幣$13500。超預算、但可接受,比在Amazon那買回來便宜個幾千。不過,後來因個人因素取消訂單(日本店家動作非常非常慢)......分享對這台機器有興趣的網友參考。:)
     
  17. 聰明的木頭

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    比想像中便宜很多很多很多...
    所以您是改買其他產品了?
    還是暫時沒有購入計畫?

    我很期待中文這邊有人發表心得呀...哪位勇士有興趣的可以考慮看看~
     
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  18. eric00886

    eric00886 Active Member

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    暫停購入計畫。

    其實13K對這等級的東西來說真的是很超值,光是採用PCM1795做為DAC的產品,少說也是25K以上,7000可還是包了功能非強的ADC、與評價一流的耳擴....所以上週狠下來就滑了下去。只是中間因個人的關係與日方動作有夠慢,慢到來的急讓我CANCELL單;朋友晚我兩天買了台遙控車都已到台且收到貨了,這日本樂器公司還在跑流程。
     
  19. 聰明的木頭

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    我遇到的日本店家手腳都滿快的,大多匯款完一到兩天就寄出,
    只有一次多拖了兩天、原因是我把他們用英文寄來的報價信當成系統確認信沒回覆,回信之後過幾天就收到貨了。
    您會否可能遇到剛接業務的新手?

    Anyway若您之後還有興趣購入、也期待您能分享心得。

    是說UH7000去年我開始關注的時候價格還是499美金,
    但那時就已常被跟一些599美金以上的錄音界面一併討論(如SPL的Crimson),足見其品質確實不錯,後來居然降到399真是很有趣的銷售策略...
     
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  20. eric00886

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    我是用信用卡交易的。一般來說應該下單後幾分鐘後會收到系統的通知、第二天就可收到店家的通知,但實際上只收到系統的通知,CANCEL單的速度倒很快,我MAIL過去、幾小時就CANCEL了。o_O 猜想是沒現貨、正在調貨。
     

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