請教!如何練即興呢?

本文由 J..2002-02-01 發表於 "音樂、樂理、其他樂器精華" 討論區

  1. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0


    學吉他3年多了
    常聽很多大師Jam
    彈出來的東西都很棒 很好聽
    完全不像即時想出來的feeling~
    不知要如何練習呢?
     
    Last edited: 2005-03-19
  2. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    嗚!!嗚!!嗚!!^^||
    沒人理我!!
    我知道跟那篇調氏的好像有點重覆
    但還是不同

    希望大家能給我些意見
    像如何改進啦
    有什麼大的缺點啦
    錄音方面啦

    拜託!!拜託!!拜託!!拜託!!拜託!!拜託!!

    謝謝!
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,575
    讚:
    824
    不是沒有人要理你,而是你問的問題"如何即興?"太深了。這種問題有點像 "體操選手和教練的關係"-會的人不知道怎麼教,知道的人卻未必真的會。我不適合回答這問題,只是純聊聊。

    很多人以為 Jazz 和 blues 之類的樂風才有"即興",但事實上即興在早期古典樂、民族音樂、現代音樂 (這詞有點混淆)等也很常見。有些人認為"即興"是瞬間地創造出音樂,這樣的講法雖然沒錯,但就學術上的解釋,即興演奏是將已知的事物重新組合。換言之,當你對節奏、各種音階、和聲進行、樂句、乃 至音樂的呼吸越了解至深入你的身體直覺反應時,即興的能力自然會比較好。

    學習別人的語彙是練習即興很重要的一環,常和別人一起練習也會有幫助。由於吉他是和聲樂器,往往自己玩耍就很有趣,反而少掉和他人合奏、jam 的機會。

    另外,你聽到大部份的 rock solo 之類通常都不是即興,而是用即興方式編出來的間奏等,例如 Steve Vai、 Hendrex 等其實常常每次彈得都一樣,即使聽覺上像是即興演奏。Fusion、Jazz 則是即興演奏的大本營。

    值得一提的是,今日的玩熱門音樂 (這詞也有點混淆) 的人往往太重視調式音階等問題,而忽略學習他人的樂句、曲子,因此可能會彈音階等,卻不知道怎麼用。一如懂英文的文法,和單字,但可能完全無法說、寫。這種想要無中生有的創造亦表現在當今一堆 創作樂團上。通常15 歲以後才開始學琴的人,往往在數年內學習經典名曲都來不及,不太有可能創製新曲,但在台灣等地剛好相反-尚未懂如何用人一直想無中生有;那些已老成的樂手卻反而以彈已知的名曲為樂, 少有真正創作的情形。當然,我可能是錯的,而且希望是錯的。
     
  4. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    嗯!謝謝!!掌門人指導~ 我會先把基礎打好的~

    因為我有聽一些George Benson
    第一次聽他邊唱邊sole(即興)的時候真是嚇一跳!
    我想真的要把吉他練到像自己說話唱歌一樣
    那麼的自然那麼的直接

    掌門人說的也對 臺灣這裡真的是有許多樂手以copy
    為樂 卻喪失創意~ 當然不是所有樂手 不過我認識的老師間 確實有這種人~
    近來台北越來越多是 MI或 一些外國回來的老師就
    比較著重不同的創意了!!
    也常再PUB裡JAM~~
    這多多少少也反應了臺灣的教學生態吧~
    這只是我看到的部分~
    有不認同的請指教~
     
  5. 馬提

    馬提 New Member

    註冊日期:
    2001-09-07
    文章:
    431
    讚:
    0
    嗯,其實像老美他們是很鼓勵你去彈別人的曲子,
    尤其是一些經典老歌
    並非像台灣一些地下樂團只求創新什麼都不管,然後被最多人詬病技巧不足或深度不夠也不以為意
    在音樂史上,渺小的我們很難真正創新些什麼
    我們大部份還是在現有的架構下玩玩
    或許拿著口琴敲自己的頭,或者將自己的頭磨地板...可以讓人家感受到你音樂的與眾不同,但歷史上,光露老二的就不知有多少人了,也說不上是什麼真正很震撼或創新的事

    所以,我也認同,所謂即興並非真正創新些什麼
    或許信手拈來,但要好聽有內容仍要在平時多下苦功,就像許多人說的,平時就是多充實些自己音樂上的字典,這段好聽就給它取個名字將它背下來,哪天哪個地方突然有個靈感加入這段,感覺對了就對了
    又或者像掌門人說的,太重視樂理常會本末倒置
    並非樂理不重要,但不需要去太鑽牛角尖
    我常聽某個音樂前輩說過,他說:

    "音樂就像是我們平時說話,就是一種溝通的方式"

    你或許不知道中文文法的結構,但是你仍然可以不需思索的講一口很好的中文,那是一種直覺,是你身體的一部份,
    就像許多小孩子學說話一樣,是靠著不斷模仿、學習、犯錯、改進而來的
    我認為音樂也一樣
    即興就像我們平時說話一樣(不否認與人對話也是一種即興吧?!)
    你也總得先學些基本會話或句子,才能跟人家溝通吧
    有基本會話能力後,或許會開始學些成語、俚語、詩、詞..來豐富自己的表達能力,甚至你可能會學台語、英文讓自己的語文世界更多采多姿
    音樂也是一樣的道理
    例如在12小節藍調架構下,樂手開始jam
    你是個吉它手(或任何樂手)
    那就像是你開始和bass或鼓手的對話
    你也得先學些基本的和弦規則,才有辦法讓彼此能夠溝通,
    然後你在這12小節架構下,你或許會填入一些你印象中好聽且感覺可以在此用上且適用在blues上的riff,
    就像小孩在學說話一樣,
    當然你可能犯錯也可能做對了,但你藉由這樣的過程不斷慢慢的成長,哪天你可能又從不知哪個大師或nobody身上學到了新的想法或句子,又加入你的音樂辭典裡,等待哪天在適合的場所將它用上...

    學會了藍調的對話,可能你會再去學搖滾或古典的,就是經過這樣的過程,音樂漸漸成為你身體真正的一部份,永遠無法分離,就像你永遠也忘不了該如何說話般的自然,
    音樂的即興也成為你和別人溝通的方式,
    經過不斷練習,你也可以將感情、情緒與音樂結合,悲傷時、快樂時你都知道該如何適當的表達出來,
    常常,聽自己或別人的音樂時,會比說話的方式帶著更多的省思,因為音樂可以更傳神的將情境的感覺藉由聽覺激發腦海中的畫面和印象,
    尼采當初不也一直認為只有華格納的音樂才能拯救世界嗎?!
     
  6. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    "音樂漸漸成為你身體真正的一部份,永遠無法分離,就像你永遠也忘不了該如何說話般的自然,
    音樂的即興也成為你和別人溝通的方式,
    經過不斷練習,你也可以將感情、情緒與音樂結合,悲傷時、快樂時你都知道該如何適當的表達出來,
    常常,聽自己或別人的音樂時,會比說話的方式帶著更多的省思,因為音樂可以更傳神的將情境的感覺藉由聽覺激發腦海中的畫面和印象"

    講的真好~ 謝謝馬提大哥的指導!!
     
  7. ali

    ali Active Member

    註冊日期:
    2001-09-03
    文章:
    582
    讚:
    51
    多練習視唱吧!現在很多吉他手只會看TAB譜,即興只是讓手指跑來跑去,很多人都忘了音階.音高.旋律,事實上即興只是將腦中的旋律彈出來,就這麼簡單,反而很多人不大想練基本的東東而看著TAB譜狂練Vai 垵aul Gilbert.
    或許你可以Copy的很像Vai可是卻連自己腦中的旋律都彈不出來.所以跟別的樂手Jam時充其量只是將練過的音階重新排列,過了幾個小節之後你彈的東西又重複了.
    多聽聽自己腦中的旋律吧!!
     
  8. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    "Jam時充其量只是將練過的音階重新排列,過了幾個小節之後你彈的東西又重複了".

    ali大哥 真是一語道破 我的大缺點
     
  9. AGUN

    AGUN New Member

    註冊日期:
    2001-09-05
    文章:
    59
    讚:
    0
    嗯...ali大哥說的我深有同感,常常腦子裡會浮現很多覺得不錯的旋律,可是等到一拿起吉他的時候又通通忘光了,彈來彈去就是那些東西,有時候都覺得很灰心喪志,現在我不知道要如何去突破這個瓶頸....
    Please give me some suggestion...
     
  10. Awake

    Awake New Member

    註冊日期:
    2001-12-14
    文章:
    5
    讚:
    0
    哇!上面講得真的都把我的缺點說盡了!
    常常在練團時!要隨便加東西進去!
    加來加去就是那些東西!
    也不知道該怎麼辦!
    不過我常常在做一首歌時!
    會聽很多版本!錄音室版和現場版!
    或是致敬的版本比較!
    將全部都拷進來!也許很棒!
    但是彈來彈去還是別人的東西!
    不過我只能對我自已說那是我現在的能力了!
    有更好的方法能更進步嗎!我想突破現狀!
     
  11. yngwielung

    yngwielung New Member

    註冊日期:
    2002-02-03
    文章:
    21
    讚:
    0
    "現在很多吉他手只會看TAB譜,即興只是讓手指跑來跑去,很多人都忘了音階.音高.旋律,事實上即興只是將腦中的旋律彈出來,就這麼簡單!"
    說的好!我就是這樣的人了.對我來說,六條弦廿一格,甚魔曲都適用的,只有那些音用的比較多吧了,沒有特定的,象Blackmore一樣,在pentatoni scale加上一粒5b音,就是他的風格的原素了.
    想創個人風格嗎?隋了彈之外,還可以用拉,推,按,壓,槌,踢,甚或咬等等,將本身的技巧加上那些俗稱弦外之音,就是風格了.(我練過用踢,打,和咬,酷死了,當然沒有叫"他"受傷呢!"
     
  12. ali

    ali Active Member

    註冊日期:
    2001-09-03
    文章:
    582
    讚:
    51
    好像大家都有相同的問題!!
    小弟有個建議跟練習的方法:
    1.練習抓歌跟寫譜,不管是國.台.英.日.聽到歌就抓,並用簡譜寫出來,包括和絃(越仔細越好)
    2.練習唱譜,什麼譜都拿來唱,最好用鋼琴對著唱
    3.如果可以,少看TAB譜
    以上練習可以幫助大家聽音,因為知道是什麼音就可以彈出來,最怕是聽不出音還亂彈.
    大家都知道,練習即興的最好方法是多聽,可是前提是要聽的出他們在彈什麼東西,然後記下來加以應用.大家共勉之!!
     
  13. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    web page

    這是小江老師推荐我去看看的~
    是line6 出的一個介面
    可以直接進電腦錄音
    可以連上他的網(須付費的)
    有許多練習"即興"的東西~
    大家可以去看看!!
    不知臺灣有沒有賣就是了
     
  14. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    web page

    我的家族網頁終於可能用了~
    有空的話來交流交流
     
  15. Bass_Billy

    Bass_Billy New Member

    註冊日期:
    2002-02-17
    文章:
    7
    讚:
    0
    ㄝ~~~~~ "小江老師"是台中的嗎??
    .....................................
    如果是的話.........................
    ...............上帝保佑你.!!!!!!!
     
  16. J..

    J.. New Member

    註冊日期:
    2001-11-22
    文章:
    423
    讚:
    0
    嗯~~~不是~~~~
    是江建民老師~~

    為什麼要上帝保佑??~
     

分享此頁面