[FONT=新細明體]紫龍老師這幾篇寫的很好.介紹給你參考看.[/FONT] ( Power Chord : 強力和弦 ) http://tw.myblog.yahoo.com/guitarlegend95/article?mid=132&prev=133&next=111&l=f&fid=10 ( Added With Chords : 附加和弦 ) http://tw.myblog.yahoo.com/guitarlegend95/article?mid=662&prev=885&next=564&l=f&fid=6 ( Suspension Chord : 掛留和弦 ) http://tw.myblog.yahoo.com/guitarlegend95/article?mid=885&prev=918&next=662&l=f&fid=6
如果不懂掛留跟連結等對位法基礎,就去演繹樂理的話,真的只是指型,其他的東西不是弄不清楚理論,就是會有錯誤. 奧甘農是對位法的基礎,但是不同於強力和弦. 我絕得樂理的部份,還是要有一定的基礎,再去延伸,尤其是基礎樂理,音樂史,和聲學,對位法,這些非常基礎的學科. 基礎不好,演繹錯誤,這不是白搭嗎?
sus2 的話我記得是沒有3 所以C sus 2的音就是 C D G C add9的話～就是C E G + D 不過因為通常會加在高音弦所以說add 9 我記得 add 2跟 add 9是一樣的～ 只是add 9會讓人搞錯以為有個 b7在裡面～ 我所知到的是這樣～如果有錯的話還請其他大大糾正～
" 可稱為 "二聲部奧甘農中的完全音程合聲.藉此解釋強力和弦的形成動機.我覺得紫龍老師這樣的見解很貼切.市面上講樂理的書籍一堆.就看各筆者的獨到見解之處嘍. 就像藍調最初也是沒有樂理的.後來才有人解釋為以自然大調的順階和弦加入藍調音( Blues Note = b3.b5.b7 ).成為 I dom7.IV dom7.或平行調互換後作成 bVI dom7 等的變化和弦啦.
完全音程是什麼?就是完全和諧音程而已. 比如完4,完5,完8.跟奧干農有什麼關西?就因為奧干農是複音樂或者二聲部對位嗎? 完全音程合聲?形成動機?這個動機是樂理上的動機,還是形成的原因? 我看兩者都不通.動機不可能是一個音程的.形成原因這就差更遠. 奧干農時期音樂大多是禁止平行五度的.只有非常少數的例外. 如果去拿浪漫以後那些故意平行五度來創作,違反古典樂理的作曲家或者曲子來講,還說得過去 . 你藍調也是跟紫龍學的嗎?怎麼跟他老師教的不一樣?還是你自己改了一些,然後改版成自由之翼密集吧.
Sus2 與 Add9 的差別為 Sus2 是由掛留音造成的垂直聲響 (所以其實基本上沒有這種和弦只有這種「指法」)，而 Add9 或稱 Add2 (基本上以單、複音程稱呼皆可，沒有因為二度音所在音域不同而有不同稱呼法這回事) 是類似後浪漫時期純粹在和弦上堆疊音所產生的垂直聲響，與聲部處理沒有太大的關係。 Sus2 中的掛留音是經由此和弦前一個和弦的其中一和弦內音掛留至此和弦 (這個是重點) 所造成的不協和音程，基本上是要級進解決到現在這個和弦的和弦音上。 會有 Sus2、Sus4 這兩種不一樣的「指法」只是因為從前一個和絃掛過來的音在現在這個和弦與根音的音程度數不同而已，基本上原理是一模一樣的，所以我才會認為出現這種「不是和弦的和弦名稱」非常不好，很容易混淆樂理不好的人。
用對位法的掛留與連結是很好解釋. 但是你看看紫龍師兄的三個連結,以及其高徒的 就像藍調最初也是沒有樂理的.後來才有人解釋為以自然大調的順階和弦加入藍調音( Blues Note = b3.b5.b7 ).成為 I dom7.IV dom7.或平行調互換後作成 bVI dom7 等的變化和弦啦. ----------我滿好奇你會怎麼看這些樂理.
樂理本來就是一種試驗演變與經驗累積的理論.一樣的題材如何詮釋它讓人理解.這就像以前看IIV進行所理解的程度.跟現在看IIV進行所理解的程度就不一樣了.懂得如何再變化再附屬再擴大再連結轉12調... 音樂史.對位法.配器學等在古典學科裡很重要.但在現代音樂學府的MI柏克萊等所教的應用裡也未必要上這些吧.一味排斥著沒看過就代表沒有那太封閉了.就連複和弦雙調性也會有人嗜用呢.這是曾問過老師.他以前看過國外之後.在寫的藍調若詮釋不通.那倒真想看1968先生自己重新詮釋看http://tw.myblog.yahoo.com/guitarlegend95/article?mid=2&prev=4&next=1&l=f&fid=6
我覺得你講的東西不是在正確的基礎下研究出來的,有點像是認識了幾個名詞,然後硬去湊合. 我並不是故意要講的難聽,但既然你都提到(一味排斥著沒看過就代表沒有那太封閉了),我覺得這部分你就太武斷了. 恐怕你還沒跟紫龍學的時候,這些東西我都知道.說真的井水不犯河水,不干我的事情,每個人有每個人自己的學習心得. 但演繹是在基礎及格的時候去做的.不需要發明一堆自己也不會的東西,何況是歷史或者既有的樂風呢? 林正如老師算是比較早從mi回來的,當然現在mi或柏克萊回來的老師很多,學音樂或者玩音樂的人也很多.換句話說正常的樂理或者音樂史,音樂風格全都不是什麼神奇的事情. 我跟紫龍都是林正如的學生,他為什麼會這樣寫,是什麼程度上的認知我也知道.但既然這裡是論壇,在這裡討論也不會犯到他.基本上不管認知或程度是怎樣,肯用心去整理與學習是好事情,所以我是敬佩他的學習態度. 但我講難聽一點,拿一些沒搞清楚的資訊來散播,這是知識加的行為.... 就像武俠小說裡面,基礎武功學不好的小樓樓,像是天龍八部裡面那個什麼教的.裡面有個老仙,然後幫派下面很多拍馬屁的樓樓...當然這題外話啦!如果七八本紫龍聖書讀完的話,建議你可以去買征服琴海12,基本上紫龍自己學的時候,征服琴海2還沒出.征服琴海1只有指法,裡面包括自然大小調,大小五聲,藍調,旋律小...等音階與琶音,每種音階都是五個指法. 而早期林正如老師教琴是用一本rock blues的mi手稿,四百多面.rock練一練就是練七個調式,但是這本書主要是用例句拼成與形狀的,英文解釋部分不是很清楚.所以學起來會很像在練一堆手法. 所以我知道這個系統會練到很多指法,但是樂理會有很多地方不清楚. 但在台灣來說,吉他以mi的系統來說,近十幾年來看的話,已經可以算是台灣吉他裡面的樂理派或偏向於學院派了... 我想或許mi教材並不是十分注重樂理,比較注重技巧.畢竟音樂院大多是以演奏為主,理論會偏廢. 由此我大概知道紫龍師兄的指法程度,大概十分熟練七種調式與大小調琶音.再加上他本來就是彈琴彈很快的人. 十分值得讚賞. 但我講一個小小的推測,師兄的基礎樂理,諸如節奏,或者聽音,或者和聲能力等等基礎音樂教材,可能會沒有琶音指法以及武俠氣氛來的有系統. 純音樂上,可取之處大概就是上述征服琴海1的系統,以及調式指型(調式的重點不是指型...而是聽和聲的音感...)另外點弦速彈那些,可以彈得很快(彈的乾淨不要有雜音,以及節拍準確更重要...)跟了老師就好好學習老師的優點.
國綰兄,以你的見解,覺得樂理方面,要建立完整的基礎,該從何讀起呢,是否真的需要連音樂史部分都去研究一番呢,對古典樂理的理解並不多,相對於古典嚴謹的樂理 跟現在的流行音樂的樂理部分會抵觸嗎?還是共通的呢,
這也是我這幾年很關注的問題. 但我跟大家一樣,本來也是玩吉他,而且主要是metal... 這幾年才在學聽寫,和聲學,對位法,曲式分析那些... 我對樂理的看法,現在看古典樂,也是用現代的樂理來分析古典樂...所以基本上是一樣的.只是說每個樂風有每個樂風的風格,或者作曲家的特色. 用樂理可以更容易看懂各樂風的的特色與手法. 分析跟彈奏又是兩種不同的事情.分析的話我也是幼幼班. 最近也才學到動機,模仿,卡農之類的. 流行音樂是大融爐,什麼音樂都可以跑到流行音樂裡.但要把所有音樂都搞懂也有點太麻煩. 我覺得這有點像是閱讀能力與喜好.學樂理或者音樂基礎,只是在學基礎文法與單字...等等閱讀能力. 有基本閱讀能力以後,去讀自己有興趣的書籍. 我這個說法學校老師也很認同. breezy_fantasy好像是主修理論作曲的吉他手?或許更有心得吧?
其實這就像是在分析作曲家的作品一樣，作曲家使用這樣的創作手法，但將其歸納成一個規則的卻是別人。只要對於與舊有樂理沒有名詞上的重複或是相衝突的解釋方式的話，只要合理的話我是不會在太乎一定要使用哪種解釋方式。國綰兄相信您也上過樂曲分析，您一定有遇過某一、兩拍的和絃因為對於聲部處理有不同的解釋方式 (最簡單的例子像是下行級進旋律中哪些音是和聲音或和聲外音的取捨) 是可以同時解釋成不同級數的吧? 我覺得這些所謂的樂理 (我個人是比較傾向藍調是一種創作手法而非樂理啦) 也是一樣的情況，只要解釋並無不合理之處，同時擁有多種不同的解釋方式我認為是可被允許的。 另外對於上面所提到的「與舊有樂理沒有名詞上的重複或是相衝突的解釋方式」我想再做個說明。本篇文中一開始討論到的掛留音其實就是一個非常好的例子。有非常非常多的人不明白掛留音的意義，因此在學到掛留和弦這種「指法」的時候便會誤以為這是一種將三音改變成二度或是四度音的和絃，但其實這與原先掛留音所含有的意義─「從前一和絃的和絃音留到現在這個和弦造成不協和音程」是相衝突的，這很明顯便是對於樂理的錯誤理解或是認識不全面所造成的謬誤。如真硬要解釋說這種「指法」也可以是我先前提到過那種接近後浪漫時期的和聲使用方式，其實真的 OK，但就不應該使用掛留這個詞。這就像坊間許多教材將「和絃根音」說成是「主音」，但在樂理中介紹大、小調音階的篇章卻依然將第一級音命名為主音 (還自己跟自己相衝突)，這樣之後談到「主音」這個詞的時候究竟是要使用哪個定義呢? 甚至有搞不太清楚但依然還是想出書的更絕，在三和絃篇章中介紹和絃的主要音為主音亦可稱為根音。 (注意，在前面談論 Sus 與 Add 的差異時所提到的 Add 和弦僅是這種使用方式的其中一種並非 Add 和弦 = 此和聲使用手法) 我覺得會造成這種狀況的原因是因為現在學習音樂對於任何東西都一定要有一個唯一的制式定義或解釋方式 (尤其是出版教材的人)，對於和絃名稱方面特別顯著，因此在不了解許多聲部上的處理原理以及其相關名詞的真正意義的情況下，就會產生許多根本不存在的樂理或是和絃名稱。像是許多 Add 和絃其實就只是持續音或是倚音等核聲外音的使用，最後得到的結論卻是一個硬湊出來的單一和絃名稱。不是說不能有 Add 這種和絃，但在坊間許多出版教材或樂譜的作者在抓歌時應當要具有判斷哪些音是和聲外音的使用、哪些音就真的純粹是垂直聲響的疊加的能力。建議大家學習樂理的時候要另外找樂理的專門教材來學習不要使用吉他教材來學習樂理。
[FONT=新細明體][FONT=新細明體]抱歉了.而話說回來.聽過紫龍老師他是在十幾年前日本回來的九零年代末時.師承林正如老師兩年過.稱讚他是個很好的老師且深受啟蒙.[/FONT][/FONT] [FONT=新細明體][/FONT] [FONT=新細明體][FONT=新細明體]後來紫龍老師也跟過柏克萊的學爵士合聲等現代理論.[/FONT][FONT=新細明體]我是在許多年前西門町杰克時跟他的.當時好像[/FONT]征服琴海1都還沒出版. 現在自己也專研[FONT=新細明體]爵士合聲幾年了.也從沒看過有用古典學科去含蓋一切形成可能.就像強力和弦明明就不是和弦.為何這種完全音程共鳴要"借稱"叫做~Chord我也不太能接受.[/FONT] [FONT=新細明體]九世紀時最初教會裡平行4度或5度的複音旋律也有稱做[/FONT]奧干農.當然[FONT=新細明體]強力和弦的音響[/FONT][FONT=新細明體]效果借稱像奧干農也可以能不接受.[/FONT] 爵士基礎的征服琴海早有買啦.但裡面也是有許多不同於古典合聲的解釋方式.如同我之前說的這是各筆者的見解詮釋. [FONT=新細明體]紫龍老師一直還有再改版增進教材的囊括度與完善度.雖[/FONT][FONT=新細明體]有看過店家拍的隨便即興.但這若要當成唱片成品來評議.在各方面都有失公正.[/FONT][FONT=新細明體]國外超級大咖都還有浮濫的短拍流出呢.不是嗎.[/FONT] [FONT=新細明體]更何況也多次同Jam時.解說不同的印度音階或各調式特性音活用化.下手沒有甚麼遲疑或彈錯甚麼音.那段店家拍的那麼一次隨便即興又能決定甚麼呢.[/FONT] [FONT=新細明體]可以問認真上過課的學生們.[/FONT][FONT=新細明體]有沒有教過直線橫面斜向的模進對拍.在四小節時每拍每組可拆幾次.或五小節時每拍每組又可拆幾次...[/FONT] [FONT=新細明體]掃弦連結時分析指型在串聯中添捨哪些音做共同數...討論悶音時用左手食指指腹加右手姆指下緣悶或左手食指指腹加右手小指下緣悶.得到的顆粒多少亮度多少等...[/FONT] [FONT=新細明體]既然能夠強調出這些注意要點.相信紫龍老師也不會不懂得.那些說的聽力有多好的惡意批評.真的很好奇是認證到達幾 Hz 還是幾 db.[/FONT] [FONT=新細明體]打聽認識的員工說那就只有一鏡到底直接上傳.如果是事前排練那就算不必暖手也可以記格子彈.NG幾次再重拍也沒關係.[/FONT] [FONT=新細明體]只是這狀況不佳臨時的即興慘遭同行相忌藉機發揮.如果能有多次副選那當然也能選擇出最好的來作發表吧.[/FONT] [/FONT]
這是目前的版本聽說又要有加新版了.每次也都會去找他換發研討.或許某些現代理論稱謂不同於古典學科.但與市面上的多數教材與教法相比.這連貫性的系統我是比較能會受用的. [紫龍聖書 Level - I ] Finger Exercise : 運指練習. Letter Name : 音名. Natural Major Scale : 自然大調音階. Natural Minor Scale : 自然小調音階. Position : 把位. Pattern Serial : 指型序列. Interval : 音程. Interval Degree : 音程度數. Inversion of Interval : 音程之轉位. Transposition of Major Key : 大調十二調之音階移調. Transposition of Minor Key : 小調十二調之音階移調. Key Relationship : 調關聯. Solmzation : 階名唱法. Notr & Rest : 音符與休止符. Time Signature : 拍號. Notation : 記譜法. Lead Sheet : 旋律譜. Power Chord : 強力和弦. Pedal Bass Power Chord : 持續低音之強力和弦. Heavy Tuning : 重低音調音法. Effectors Guide : 效果器簡介. Setting : 設定. Equalizer : 等化器. Delay Time : 延遲時值. Aiternant Picking Exemplar : 交互撥弦範例. [ 紫龍聖書 Level - II ] Tonalbasis : 基礎調性. Harmonic Minor Scale : 和聲小調音階. Melodic Minor Scale : 旋律小調音階. Melodic Dynamic : 旋律動態. Overtone Serise : 泛音列. Chord Name : 和弦記名. Basic Chords : 基本和弦. Natural Major Diatonic Three Chords : 自然大調順階三和弦. Natural Minor Diatonic Three Chords : 自然小調順階三和弦. Harmonic Minor Diatonic Three Chords : 和聲小調順階三和弦. Melodic Minor Diatonic Three Chords : 旋律小調順階三和弦. Three Chord Form : 三和弦指型. Sweep Picking : 掃弦奏法. SkiPing : 跨弦奏法. Open Chord : 開放和弦. Barre Chord : 封閉和弦. Expressional Technic : 表情技巧. Natural Harmonic : 自然泛音奏法. Sweep Picking Exemplar : 掃弦奏法範例. [ 紫龍聖書 Level - III ] Pentatonic Scale : 五聲音階. Major Pentatonic Scale : 大調五聲音階. Minor Pentatonic Scale : 小調五聲音階. Natural Major Diatonic Seven Chords : 自然大調順階七和弦. Natural Minor Diatonic Seven Chords : 自然小調順階七和弦. Harmonic Minor Diatonic Seven Chords : 和聲小調順階七和弦. Melodic Minor Diatonic Seven Chords : 旋律小調順階七和弦. Seven Chore Form : 七和弦指型. Interval Harmonize : 音程合聲. Interval of Chords : 和弦轉位. Tritone Resolusion : 三全音解決. Chord Function : 和弦功能. Cadence : 終止式. Sub Chord : 代理和弦. Major S.D.M. Cadence : 大調內之小調下屬終止式. Cycle of 5th : 五度圈. Key Singnature : 調號. Progress 4th : 四度進行. Modal Interchange : 調性互換. Suffle Groore Exemplar : 拖曳拍律動樂句範例. [ 紫龍聖書 Level - IV ] Blues Scales : 藍調音階. Major Blues Scale : 大調藍調音階. Minor Blues Scale : 小調藍調音階. Seven Chores From : 七和弦指型. Second Dominant : 副屬和弦. II V Progression : 二五進行. II V Variation : 二五變化. II V Extended : 二五擴大. Non Diatonic Chords : 非順階和弦. Substitute of Non Diatonic Chords : 非順階和弦之代理. Interval of Chord : 轉位和弦. Passing Diminished : 經過減和弦. Line Cliche : 慣性線. Bass Line : 低音線連結. Grade Bass : 音級低音. Pedal Bass : 持續低音. Slide Bar : 滑套奏法. Chord Analyse : 和弦分析. 12 Bar Blues Exemplar : 十二小節藍調節奏範例. [ 紫龍聖書 Level - V ] Gregor Church Modes : 葛利果教堂調式. Ionian Mode Scale : 伊歐尼安調式音階. Dorian Mode Scale : 多利安調式音階. Phrygian Mode Scale : 佛里吉安調式音階. Lydian Mode Scale : 利底安調式音階. Mixolydian Mode Scale : 米索利底安調式音階. Aeolian Mode Scale : 艾歐利安調式音階. Locrian Mode Scale : 洛克里安調式音階. Mode Parallel Key : 調式平行調. Mode Related Key : 調式關係調. Mode Harmony : 調式合聲. Mode Diatonic Chords : 調式順階和弦. Mode Solmzation : 調式階名唱法. Mode of Key Singnature : 調式之調號. Natural Major Extended Pattern : 自然大調音階擴張指型. Natural Minor Extended Pattern : 自然小調音階擴張指型. Scale Runs Exemplar : 音階流洩奏法範例. [ 紫龍聖書 Level - VI ] Harmonic Modes : 合聲調式. Locrian Natural 6th Mode Scale : 洛克里安還原六調式音階. Ionian Augmented 5th Mode Scale : 伊歐尼安增五調式音階. Dorian Augmented 4th Mode Scale : 多利安增四音調式階. Phrygian Natural 3rd Mode Scale : 佛里吉安還原三調式音階. Lydian Augmented 2nd Mode Scale : 利底安增二調式音階. Mixolydian Sharp 1th Mode Scale : 米索利底安昇ㄧ調式音階. Jazz Modes : 爵士調式. Dorian Flat 2nd Mode Scale : 多利安降二調式音階. Lydian Augmented 5th Mode Scale : 利底安增五調式音階. Lydian Dominant 7th Mode Scale : 利底安降七調式音階. Mixolydian Flat 6th Mode Scale : 米索利底安降六調式音階. Locrian Natural 2nd Mode Scale : 洛克里安還原二調式音階. Super Locrian Mode Scale : 超級洛克里安調式音階. Available Tension : 可用引申音. Tension of Major Key : 大調系引申音. Tension of Minor Key : 小調系引申音. Extend Chord : 引申和弦. Nine Chores From : 九和弦指型. Eleren Chores From : 十一和弦指型. Thirteen Chores From : 十三和弦指型. Substitute Fucntion : 替代功能. Added With Chord : 附加和弦. Suspension Chord : 掛留和弦. Modulation : 轉調. Pivot Chord : 轉軸和弦. Adjacent Chord : 鄰接和弦. Connecting Diminished Chord : 連結減和弦. Harmonic Minor Extended Pattern : 和聲小調擴張指型. Melodic Minor Extended Pattern : 旋律小調擴張指型. Skiping Exemplar : 跨弦奏法範例. [ 紫龍聖書 Level - VII ] Symmetry Scales : 對稱音階. Chromatic Scales : 半音音階. Whole Tone Scales : 全音音階. Augmented Scales : 增音階. Diminished Scales : 減音階. Combination of Diminished Scales : 混合減音階. Tritone Scales : 三全音音階. Altered Dominant Chord : 變化屬和弦. Altered Dominant Chords Form : 變化屬和弦指型. Phrases & Part : 樂句與樂段. Song From : 曲式. Improvising Concepts : 即興概念. Key Center Scale : 中心調音階. Chord Scale : 和弦音階. Vertical Harmony & Horizontal Harmony : 垂直和聲與水平和聲. Upper Structure Triad : 上層三和弦. Exotic Scales : 奇特音階. Twelvetone Techniqua : 十二音列技法. Finger Tapping Exemplar : 點弦奏法範例. .....( 尚待細部整理 )<SCRIPT language=JavaScript> var imgGroup = new YAHOO.util.ImageLoader.group(window, 'scroll'); imgGroup.foldConditional = true; imgGroup.addTrigger(window, 'resize'); imgGroup.registerSrcImage('ll_0', 'http://f23.yahoofs.com/myper/yMXwNY.VBR6uuf1pT_5y15HdeNDZvA--/blog/ap_F23_20110226112604734.jpg?TT00gnNBN35MnZgl');</SCRIPT>
簡單來看就是 好像弄得很懂樂理 就要來筆戰的感覺 沒有所謂的樂理 只有好不好聽而已 樂理只是後來的人分析出來的 巴哈在Organ上及興的時候 他知道出來的對位 跟用電腦算出來一樣精準嗎? 又請問後人分析出了所有的對位後 又有誰寫得比巴哈還要好嗎? 諸如此類的例子舉不完 作曲家在當下只是把他喜歡的 習慣的 或當時的樂風 習慣 寫下來而已 也不會去思考為什麼 反正手放在鍵盤上 沾了沾墨汁 腦筋轉一轉 音樂就出來了 沒有所謂的樂理 只有好不好聽而已 這樣就簡單多了 當然熟知各種樂理的手法 能夠讓自己寫出來的音樂更有特色 各有內容 這是無庸置疑的~ 但能不能靈活運用 更甚者 讓音樂好聽 這就要問自己的耳朵囉