請教適合搭Plexi系小瓦數音箱的1x12 Cab?

本文由 聰明的木頭2017-11-07 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

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    最近弄了一顆冷門Plexi系小瓦數Head,會買的原因單純就是看它用料很好,而且不貴。
    (相較於其他高價小廠,例如我一直很想買的Fargen Mini Plex MKIII)
    最小可以切到0.05w也不怕吵到鄰居,然後EQ可以Bypass→重要。

    [​IMG]
    圖片網址:http://www.cornellamps.com/wp-content/uploads/2017/03/Inside-Plexi-7-combo.jpg

    沒有很喜歡原廠搭V30的Combo,所以這次買Head,
    本來想接DSL-1C的Speaker,但忘記Marshll原廠Cab線太短,結果仍得再買Cab。(還有音箱架...)
    目前我是在考慮EVH 5150 III 1x12(G12H 30)Peavey 112-6(G12M 25)

    除此之外、市面上的1x12好像都是V30或V-type居多,500美金以下似乎沒有甚麼好選擇...
    Plexi系小瓦數音箱搭V30會適合嗎?
     
    Last edited: 2017-11-12
  2. 掌門人

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    原廠 cab 線太短只要接ㄧ條延長線即可 (ㄧ端是 1/4" TS 母頭)。我會建議除非是比較大體積的 1x12" semi-open back cabinet,不然都選 2x12 才行,不然都有很明顯的 boxy 的感覺。不但不好聽,手感也不好,而且是不論什麼用 speaker 都ㄧ樣。而 2x12 可以只接其中ㄧ個 speaker,也就是説重點在於 cabinet 的大小 (當然材質用料、長寬高比例與作工等也非常重要),不在於是只用其中ㄧ個或用兩個ㄧ起。

    Speaker 我建議 Scumback H75 或是同系列紙質的產品,聲音都非常好,不論 distortion 或 clean,且音壓也可以少個大約 2-3dB。2-3dB 不是真的很多,但若想音量限制下榨出多那麼ㄧ點音色還是有點幫助的。Celections G12H 還不錯,但高頻有點太銳利。G12M 若音壓不夠,有點缺高低頻。

    我有 Fargen 三個 amps,都是非常好的 boutique amps。Fender、Marshall、Vox 等各類 amps 中,我個人認為 Fargen 最厲害的是做 Fender blackface 類的 amps,比很多其他廠的都還好,也比 Fender 原版還好 (vintage 的我也有)。不過 Fargen 開始在 Sweetwater、Musician's Friend 上面賣以後,售後服務降低很多。以前我跟他 custom 訂製的時候都超有耐心,來回很多 emails。後來量大之後.....詢問調整音色意見上的問題就變成不太回應了。如果不太在乎同等 boutique 的客服,Fargen 的確是很好的選擇。音色ㄧ流,價格中等 (就 boutique 而言),服務.....不怎麼理想。
     
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  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人詳細說明。

    唉...我現在不只要跟音量奮鬥、還得跟空間奮鬥,住便宜套房的悲哀...2x12恐怕是生不出位置來擺了。

    也就是接Stereo模式?
    這樣ohm要除以二嗎?

    市面上好像沒有直接使用這款喇叭的Cab?

    奇怪...現在Plexi系音箱賣比較好的小廠似乎擅長的都不是Marshall系?
    我買的這家老闆在技術學校時是向曾在Sound City Amp擔任設計的Brian Hucker學習,也有跟Dave Reeves學習Hiwatt的設計技術,
    畢業後待過Fender修理部門,但最擅長的是隸屬於Vox時所製作的AC30
    他現在產品線沒有AC30系的原因聽說是要做到他滿意的音色、製作成本太高,他認為商業上並不划算。
    附帶一提、幾年前他認為市面上AC30系Copy的品質都不怎麼樣。

    Fargen現在似乎已經沒有在連鎖網路商城販賣了,官網上也不公開標示價格。
    雖然Fargen Mini Plex MKIII可以自由更換後級管很誘人,但比起我現在買的Cornell實在太貴...

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    題外話、我買Cornell最主要的原因是這位老兄1949年生,得趁他還活蹦亂跳時買一買~(笑)
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    兩個 speakers 是獨立的意思,也就是説ㄧ個 speaker 它是 8 歐姆就是 8 歐姆。當然你也可以兩個插座中間做ㄧ個插座,把兩邊焊接到上面 (平行或串連),這樣也就可以ㄧ次 drive 兩個 speakers,但就無法各接ㄧ個 amp 了 (ㄧ次只能有ㄧ邊,或者兩邊都用同ㄧ個 amp drives)。

    我自己的 2x12 都改成兩邊是單獨的 8 歐姆,可以接兩台 amps。也可以用外接導線變成 16 歐姆 或 4 歐姆的 2x12。很方便,又有 2-3 種聲音選擇!如果空間限制,最好是 semi-open 的 1x12,或是體積稍大的 1x12。Mesa 就有做類似的 1x12,換掉 speaker 後聲音不錯。


    自己配就好了。我的 cabs 除了 vintage 的,其他都是訂做,自己再搭 speakers。這樣才有可能慢慢找到最佳組合。當然 Fender combo 類就容易多了......


    可能因為:

    1) Marshall 只有ㄧ個元素是統一的,那就是 "Loud! louder! Fucking Loud!",其他什麼音色等等往往同ㄧ年份同ㄧ個 model 聲音也差很多。Jim Marshall 基本上是有什麼用什麼,完全不管同ㄧ個 model 應該起碼要ㄧ樣。

    2) 那些擅長 Fender 類的小廠大多是 22-35W 的小音量 amps 賣的好,轉做 Marshall 類的也要配備壓低音量的設計,剛好配合現在的市場走向。真的專做 classic Marshall 的小廠主要還是搞大音量的 Plexi、Super Bass、JMP 之類現在反而少人買吧!

    每次我用到 100W 的 none master volume vintage Marshall 根本都是不知道怎麼彈.....那種輕輕一觸碰就跑出中低頻撞擊聲的感覺好像可以拿到鬼屋驅鬼了..........:confused:
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝提供over sized這個方向。
    如果我沒有預算考量,一定會買品質好的1x12改Scumback H75。

    話說回來、over sized的運費一定很驚人...
    我這臺小小的7w head運費都要三千多臺幣。

    ====================================================

    腫了...沒注意這顆Head只有8 ohm,1x12還真的沒有甚麼可以選...真的要上2x12!?
    還是乾脆拿Bassbreaker的1x12Cab改Scumback H75!?
    唉~早知道還是買Combo比較省事~

    有版友用過Marshall 1912嗎?
    1x12又要8歐姆選擇實在不多...不曉得這顆搭Plexi適不適合?
    不然就只能買Bassbreaker1x12再改了。
    真的從這兩顆選,就變成Closed back vs semi-open back...
    1912比較重(14.6kg vs 9.6kg)也比較大(W x H x D=510 x 465 x 290 vs 495 x 429 x 229)

    =========================================

    跟主題無關~
    擅長Vox AC30的Cornell所製作的amp中最有名的是Fender系,因為他幫Eric Clapton作過Amp:


    改版前的Fender系旗艦,改版後的價格也只要1999英鎊,比Fender自己出的還便宜,輸出最小可以到0.5w!!:

    ...嗯...不過因為我不瞭解Fender所以聽不出哪裡特別~
     
    Last edited: 2017-11-09
  6. 聰明的木頭

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    實在沒有頭緒,所以就寫信去問Cornell他的Cab如果換搭其他Speaker怎麼樣,
    他老兄雖然說它可以幫我換成其他Speaker,
    但沒有正面回覆Scumback h75 / G12H Anniversary / G12M-65 / G12H-75等喇叭適不適合他的Cab,
    只是強調V30搭他家的Plexi演奏70年代搖滾最棒,如果要現代一點就用他家Vintage Brown 10所用的V type。
    絕口不提我提到的那幾款喇叭...用V type 我買Bassbreaker的1x12就好了~
    他的諮詢讓我買興大減...
     
    Last edited: 2017-11-09
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    V30 搭 Plexi 演奏 70 年代搖滾?:eek: 他應該是開玩笑的吧!?

    搭配 amp 和 cabinet 時,"至少" 同ㄧ廠的 speakers 需要熟悉兩三個才能找出最佳搭配和方向。後者是指或許都不夠好,但經由理解這幾個 models 聲音搭起來倒底是怎麼樣,比對原廠的頻率曲線、功率等數據,或聆聽其他人搭配相同元素時的差別,這樣後來就比較容易找到自己要的 speaker。這除了花錢慢慢搞,沒有更快的方法。即使你有朋友有某個 speaker cabinet,拿你的 guitar 與 amp 去試,試到的也只是那種 speaker 配那ㄧ個 cab 的聲音。Cabinet 的作工、設計、用料等,都會讓 speaker 聽起來的感覺差很多。甚至有的 cabinet 做不好,不論配什麼都無解。不用懷疑!

    值得說明的是,我 "個人" 試了很多,覺得 classic rock 到 hard rock 比較適合功率小的 speakers,也就是那ㄧ類大約 15-30W 的 speakers。不但很好聽 (特別是中頻和中偏高),手感也很好,通常因為靈敏度較低,還可以讓音壓略低個 2-4 dB。大功率的 speakers 有的常常頻率表現很好,例如 EV 的某些 speakers,但 attack 聽起來不是很舒服 (就 classic rock 到 hard rock 而言)。

    每個人要的不ㄧ樣,但至少為何 classic amps 早期也都是那類 speakers 也是有道理的。
     
  8. 聰明的木頭

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    老先生很認真的。
    "We use the Celestion vintage 30 because it has the best sound for that 70 rock music."
    "There is a new Celestion speaker called the Celestion " V " it is very good and has a more modern sound we are using it in the Vintage Brown 10 amp."

    不過我懷疑他不正面回覆其他Speaker與他家Cab合不合、只強調V30跟V type可能是想清庫存,因為這兩者都馬上可以出貨。

    請教您同一個箱體在1x12或2x10上您會怎麼選擇?
    因為Cornell的Cab可以選1x12或2x10。
    http://www.cornellamps.com/products/cornell-speaker-cabinets-for-the-cornell-plexi-1820-head/

    我實在沒辦法說服自己買他家的1x12,因為這樣的話比我買Combo還貴上一萬多臺幣!!
    那我不如把Head賣掉再重新買Combo...頭痛...

    ============================================

    以下影片雖然沒有相同比較基準,錄音方式與器材也不同...
    原廠Cab:



    他家的2x12換Scumback h75:

    他家的2x12換Scumback s75-pvc:
     
    Last edited: 2017-11-10
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    我的話應該會選 1x12。如果 2x10 箱體比較大,會請他用大的箱體改 1x12。基本上 Marshall Plexi 聲音偏明亮,12 吋 speaker 比較適合。2x10 會想到像同是經典的 Fender Vibrolux,而不會想到 Marshall。Marshall 的確也做過像是 8x10 的 cab,但那主要是為 keyboard 設計(也有很少數的吉他手用)。而且很 12 吋 speakers 可以選擇的多很多!
     
  10. 聰明的木頭

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    感謝回覆。
    箱體應該是一樣的。
    因為買1x12很不划算、本來是想選2x10,但聽了您的建議和看了下面的影片後現在就舉棋不定...

    兩者各有擅場,音壓跟立體感是2x10、清晰度與中高頻是1x12。
    選1x12的話、看來還是得把Head賣了再改買Combo比較能說服自己~

    =================================================

    結果老先生也建議我選1x12。
    "I would go for the 1 X 12.
    2 X 10 cabinets have a lot of middle tone great for blues players.
    Thing is, should you not like the tone of the speaker or want to change at any time in the future there are plenty of Twelve's on the market to choose from but with 10’s because of there size you will always have that middle tone."


    不過我沒有辦法決定要用V30還是V-type,剛剛找了幾個影片,V-type的聲音很妙,
    乍聽之下似乎少了吉他最重要的中頻,但細聽卻又覺得它很平衡。

    John Suhr也說讚...這該怎麼選呢?
    https://www.thegearpage.net/board/index.php?posts/17742539/

    老先生自己做的比較,不想聽說話就跳到2:20:
     
    Last edited: 2017-11-12

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