請問錄音室等級的鼓..

本文由 ins_truments2007-09-28 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    問題是一天能有多少營業額?

    台灣真的開不起這種店,連日本都沒有,昂貴的房租,大量的庫存,人事成本,真的開了這種店卯起來大家都去試打,然後............................

    上網路找便宜貨,你說這種店能活的下去嗎?

    日本東京有一條樂器街,在JR御茶水那邊,什麼都賣,就是沒有大型的鼓店,最大的上野樂器或是YAMAHA銀座店所展示的打擊樂器總和都沒有這些圖片多,另外淺草的JPC(Japan Percussion Center)整棟展示的鼓組加起來不到五套,整個大東京人口已經快到達四千萬,還是沒有大規模的打擊樂器店

    許文龍收藏的都是名貴的提琴,包括Stradivari,Guarneri del Gesu,Armati...等,這些樂器像名畫一樣,隨著時間不但保值,還會增值,爵士鼓在這方面可能不能像小提琴一樣,打擊樂的博物館,目前最好的應該是美國PAS(Percussion Arts Society)成立的Museum,收藏了許多重要的打擊樂器,如果以鼓類來說,USD(南達科達州立大學)收藏了許多老鼓,甚至是爵士鼓還沒有以現在型態出現前的小鼓,包括Ludwing在1900年做的第一批小鼓,距離現在已經超過100年了

    博物館的主意不錯,也許在100年以後很多地方的博物館會展出台灣的鼓,不過前提是,我們的鼓要如何的具有自己的特色?Cadeson,Mapex,DJ,Dixon都是很棒的台灣牌子,我們的鼓優勢在高品質但是具有競爭力的價格,但是在創新與研發上,卻是比較不足的

    Brady為什麼會成為最頂級的手工品牌之一?其實他公司很小,量也很少,關鍵在木頭和堅持,Brady的多層薄板(ply)並不有名,有名的是一體成形(Solid)的小鼓和用原木直拼(Block)的小鼓,木頭則有一種是全世界只有西南澳才產的硬木材,他用這些材料做出與眾不同的小鼓,現在Solid小鼓Brady已經不生產了,如果有朋友有收藏的話好好保存應該可以當成一種傳家之寶


    在台灣很多人覺得買樂器的環境不好,我倒覺得還不錯,因為至少我們自己還算是產地,比起很多地方要好的多,九月我剛從北歐回來,一雙VicFirth的5A鼓棒折合台幣960,Cadeson現在問的這套Studio Wiz要賣10萬台幣,如果在台灣可能老闆的屍體已經漂在淡水河上了,其實多做一點功課還是有很多好康的找的到,就像鬍兄一樣,而且對器材越瞭解,對技術上相對有幫助

    不好意思大鬍兄沒有吐你的意思,只是有感而發而已~~~
     
    Last edited: 2007-10-19
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    Aesculapius~何來吐槽之說!
    你看事情的角度與視野非常寬廣,並且非常專業。
    我非常欣賞你就事論事的態度。

    開一家這種大型打擊樂器專賣店,囤貨量驚人,專業能力要強。
    成本、開銷自然不低。台灣顧客普遍只看價格不看售後服務與專業服務。
    來這邊試打,去別家訂貨,怎能不垮。

    講到研發,引領時代潮流,這從來就不是台灣人的強項。
    誰最會做生意,最會引領潮流,日本人最強。
    看看Yamaha、Pearl、Tama這三家,佔了市場多大的比例。
    人家怎麼研發新產品,怎麼廣告,怎麼簽代言人,怎麼搞行銷...。
    搞的歐美一些知名老廠頻頻換老闆。

    研發最會掌自己嘴巴的莫過於Pearl,絕對不滿足於現況。
    Pearl RF這種產品一定是研發先找盡自己麻煩,才設計出這種等級的產品。
    同樣的概念衍生出進化版的Masters Premium Series,又是征服世界的另一項武器。
    還有客製化的Masterworks,其option永遠走在時代尖端。
    特殊木紋、烤漆、花樣貼紙、五金配件、碳纖維材質...
    還有得獎無數評價甚高的Advanced hardware systems支援,
    整套鼓搭配起來就是處於無敵狀態。

    Sonor SQ2,行銷手法雖不如日本人,但其對品質的要求也站在世界頂端。
    全德廠製造完成,一絲不苟的完美工藝。
    客製化訂製,價格甚至比以前更便宜,搞的我心癢難耐。

    Tama每年搞限量,行銷手法完全比照Ibanez吉他辦理。
    想到當年Ibanez出來,幾年內打死一堆美國大牌的Hamer、Charvel、Kramer...,
    日本人真的很行。

    DW,一家從踏板起家的小廠,行銷手法極強,很會找出特色建立優勢。
    以量制價,完全走精品路線。要講鼓界的LV,我想非他莫屬。
    再建立一個副牌Pacific Drums & Percussion,走較為大眾化路線。
    高級、中價通吃。一樣的概念拿來做percussion,建立新廠牌Gon Bops。

    有這些廠牌在打市場,搞的一些知名老廠頻頻換老闆,頻頻更新產品,
    頻頻更換行銷手法,直到找出新路線。
    這些廠牌是哪裡做的!一套出廠價是多少,交到消費者手上又賣多少。
    壓低成本,降低製造品質,光賣招牌,消費者不是笨蛋,久了信譽就毀了。
    你說他怎能積弱不振,然後最好玩的是一堆人卻當這些是寶。

    國外一直都有許多頂尖製鼓小廠,走所謂的精品路線。做不大的就要做好。
    譬如Brady drums、Craviotto Drums、Dunnett Classic Drums、Gabriel Drums、
    Odery Custom Drums、Oregon Drums、Stanbridge Drums、Spaun Drums、Trick Percussion...
    一定找出自己的特色,清楚自己的產品與市場定位,因而獲得極高評價。
    然後給他貴貴的賣,以量制價。

    這些確實是台灣鼓廠、樂器界所需要好好思考的問題。
     
  3. jeus48

    jeus48 New Member

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    我同事Stand是用dexion Cadeson
     
  4. kevin3011

    kevin3011 Member

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    建議您...
    人家推薦你的東西,
    還是放在心裡吧,
    直接在論壇上說,
    好像不太好吧...
     
  5. bigabdomen

    bigabdomen New Member

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    我覺得這個是見人見智
    樓主不是普通人,難道會分不出好壞
    如果是大鬍子推薦的就不可相信了
    因為他會讓人沉淪於器材… XD
    每個人都有各自喜好,言論自由
    哪裡不好?? 我想不出哪裡不好
    如果不說,當代沒有大家的使用心得
    要改名AncientMusician嗎?
    客不客觀的描述,事情的真假
    就有賴每個人的腦去判斷
    網路不就這樣嗎?
     
  6. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    這倒是還好啦.不是什麼嚴重的事.
    每個人的使用心得或是對器材的喜好.這都是個人的主觀意識.
    大家在這裡分享.推薦其實都是好的事情.
    公共論壇本來就是有話直說.才能彼此交流.
    只要不是惡意批評或人身攻擊或是販賣廣告等等.遵詢網站的遊戲規則就好啦
     
  7. kevin3011

    kevin3011 Member

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    我了解各位前輩的意思,
    嗯...我想表達的意思並不是反對大家分享與討論...
    舉個例子來說好了,
    比方說我今天是某知名鼓廠的代言人,
    而我又跟眾家鼓廠高層關係不錯,
    我想,我就不會特別在網路上說買哪牌的鼓好...
    這樣各位了解我的意思嗎?
    或許我想太多了吧...
    也許守信老師不介意...
    我不過就愛多管閒事,
    請各位前輩見諒!
     
  8. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    我倒是覺得沒有那麼敏感,公共討論的空間應該要能容納許多不同的意見

    只要不牽涉商業行為,其實推廣這件事並沒有那麼需要避諱,看的人自己會做出判斷,如果我是一個什麼都不懂的新手,可以藉由這些推廣能夠瞭解器材,至少不會到了樂器行要買什麼都不知道,如果我是老手,這些推廣的內容也不會影響我的認知

    尤其是很多新的好東西,必須要透過更多的討論才能讓大家瞭解,代言人的功能常常需要去讓大家更瞭解產品,未嘗不是件好事
     
  9. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    kevin~不必想的太嚴重。
    守信老師他經常在做以正視聽的工作,敢講就不怕人家說話。
    當然,你的顧慮也有其道理。
    我們也經常在為隱惡揚善這問題在大傷腦筋。

    bigabdomen~你對我誤會太深了,我只是認為器材一定得到一個門檻而已。
    很多練鼓室不論環境與器材都非常悲壯,我認為在那種環境練鼓是練身體的。
    無法藉由耳朵去感受音色來修正自己的技藝與sense。
     
  10. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    我正是被害人之一.今天勇敢挺身而出
    鬍子自從上次來我家後,以被內人列為我的最糟損友之一
    [國華是頭號損友~他害我玩錶]
    因為我每次增加器材我都說:這個大鬍子也有的^^'''
    這次又訂了Ludwig的鼓組後~~~~~~
    太座以準備3隻球棒要對付鬍子兄嘞~~
     
  11. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    這真是非常好的問題,我要針對每一句做回答。
    1. 對於這樣的結果,本人感到非常抱歉。
    2. 我猜嫂子可能把我跟彰仔或Q毛兄搞錯了。^^
    3. 兩害取其輕,我比李國華老師還好些,真感人。^^
    4. 大鬍子除了女人之外什麼都有,這不是我的錯。真的!
    5. 還好你不是買Rogers、Slingerland,不然...我會笑得很開心。
    6. 請告訴嫂子,要打我要用高爾夫球竿,因為高爾夫球竿比較大套。
    三支球竿那種請去打小凌兄、守信老師那種的小套鼓手。^^
     
  12. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    我?哈哈
    我還沒去過5c2f家呢.所以嫂夫人還不認識我...
    所以罪魁禍首應該是大套王才是.....哈哈哈
     
  13. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    鬍子~
    我真的對不起你.
    不過~~~反正你壯嘛!不拉你當替死鬼要拉誰^^

    小凌~
    我太太見過你阿,台中的時候,只是他那時忙著追小孩,沒跟我一起過去與你打招呼,不過你如果有來高雄,他一定很樂於請你喝喝湯~~
    鬍子~
    我家太座說小凌除了比你黑~怎麼看都沒你壞
    至於小白~
    她不敢打拉~~哈哈哈~
     
  14. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我說五餅二魚兄啊!沒關係,鬍子經常被人誤解、刁難、修理。
    上帝好像說過人家打你的右臉,你就把左臉也轉過去讓他扒。
    鬍子也很想跟上帝看齊,所以嫂子要是扁我,我一定讓他扁個痛快。
    我雖行過死蔭的幽谷也不怕遭害,因為26"大鼓與24"銅鈸與我同在...

    但是怎麼大小漢差這麼多,嫂子不敢扁守信老師,卻敢扁我。這其中道理我參不透。
    1. 我身材比守信老師還大支。
    2. 我比他器材大套。
    怎麼看我都比較不好欺負。

    難不成只因為守信老師也是基督教徒,我不是,所以我比較好欺負。
    哇!宗教戰爭了啦。

    對!我就是喜歡把事情鬧大的大鬍子。^^
     
  15. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    5c2f:真是抱歉啊.上回人多沒注意到.下次有機會再專程拜訪喔..
    嫂夫人真是慧眼識英雄.一看就知到我是個好人..哈哈.再幫我跟她問聲好喔...
     
  16. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    鬍子兄千萬別鬧大~
    因為我家的賤內,讓白哥請過[大餐]早被收買了><'''
    而且她親眼見到小白老師表演時只用小套的迷你鼓組~
    鈸還是ZBT的~唉~~~討厭的是音樂一樣迷人
    所以摟~你跟我~咱們倆的鼓組只是唬人的^^'''

    艾瑞克~我太太煮湯~天下第一,有機會你一定要試試~~~呵呵
     
  17. Q

    Q New Member

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    嫂子應該不會把我跟鬍子搞錯的
    鬍子的毛在前面,我的毛在後面.
    身材上雖然我也不算小號,但是在大套王面前
    嘿嘿嘿~~~~~
     
  18. 寒丹爺-evil dan

    寒丹爺-evil dan 樂團經營版-版工

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    我的名字出現在鼓版 還真妙啊

    想跟大家分享一個觀念 綜合鼓版前輩們所說的
    一開始接觸樂器 一定會有品牌迷思 這很正常
    隨著自己的經歷多了 接觸的樂器多了 會慢慢了解 很少有一樣樂器
    吉他 bass 小鼓也好 可以所有樂風都包辦的 你只能往最直接最商業的考量去選擇 第一預算 第二在預算內找到c/p值高的 第3 他的屬性不要太偏門的 畢竟你是要營業用

    如果以收藏者的角度當然不同了
    在我手上來來去去的吉他的確超過100把 在我眼裡這些吉他都是階段性的工具 我不同需求的時候 有不同的選擇 不能說他們好壞 因為屬性不同 不過我人生的第一把吉他一值都留著 吉他在我的觀念裡
    就是一樣工具 一樣幫助我發表音樂工具 所以我並不會把每一把吉他
    都留在身邊 ^^
     
  19. 寒丹爺-evil dan

    寒丹爺-evil dan 樂團經營版-版工

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    Q毛 好就不見啊 這裡拜六我會過去河岸給你加油啦
    不過不會呆太晚 因為第2天要當評審 ^^
     
  20. death

    death Member

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    " 有的問題都在這。
    如果台灣能有幾家店,有這種噴鼻血級的銅鈸與鼓組展示量......"


    ...哈哈..鬍子不要幻想了.....台灣沒那麼多玩團的人啦...我們只是在一個小島上..不要想太多...蔡依林都說bass不重要了...那對台灣的樂團市場還有什指望...^^
     

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