請問錄音室等級的鼓..

本文由 ins_truments2007-09-28 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. 393-B1

    393-B1 Member

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    其實只要不要是太異常的結構,材質,我認為都是通用的,只要是鼓中的名器,都可以在各類型曲風的鼓手中找到使用者
     
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我也不認為有什麼鼓真的是真正全方位、面面俱到、樣樣表現都滿分的鼓。
    最大的問題是,我認為大部分鼓手根本不清楚自己到底在追求什麼樣的聲音。
    以這點而論,鼓手較吉他手普遍上來講,遜了很多。這是我個人感覺。

    吉他手很少人會拿Jackson跟Fender比,拿Anderson跟BC Rich比...。
    而鼓手卻經常拿各種廠牌在互比。問題是...怎麼比?!

    高貴的DW與SONOR德廠都很好,設計理念與音色卻是兩碼子事。怎麼比?

    Yamaha maple custom與Pearl customs Masters MCX都是maple,
    鼓肚厚度都差不多,結構用料來講程度相當,差異說大不大說小不小。
    都屬中性音色,卻又各自擁有完全不同的聲音個性。
    如果再加上Tama Starclassic Maple呢?怎麼去比?
     
  3. 紅茶

    紅茶 New Member

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    當初開始選自己的第一顆小鼓的時候
    就決定過要買一顆什麼曲風都能勝任的小鼓
    當真正開始去玩的時候 ~ 似乎發現在不同的音樂上 , 卻無法在每個音樂上發揮到最好
    畢竟樂器是屬於音樂的一部分還是要考慮到頻率,音色的問題
     
  4. ins_truments

    ins_truments New Member

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    非常謝謝大家的回覆
    看了各位前輩的意見後
    我也剛好有機會請教李守信老師
    他是推薦我買Yamaha Maple Custom
    (如果跟Recording Custom相比較的話
    他說RC的聲音比較老 希望對大家有幫助)

    另外我想問個新的問題
    就是有關尺寸的
    tom是買一般10.12.14吋就好了嗎?
    大鼓是不是22吋的低頻比較夠?
    另外我看到有很多厚度上的選擇
    那是要怎樣選呢?
    麻煩各位前輩多多指教
    謝謝
     
  5. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    第三顆Floor Tom應該是16,

    因為你是要給錄音室用的,除了鼓的考慮以外,可以試試看一些不一樣的鼓皮,以適應錄音室的空間

    現在Remo和Evans的鼓皮都很好取得,型號也很齊全,可以多去看看別人的設備再考慮自己的應該要怎麼架設
     
  6. F & C

    F & C New Member

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    evans還算齊...但還是有少數幾樣沒有進
    remo是缺很多,看了型錄後,發現台灣代概只進了一半
    特殊一點的都沒有~要不就極少,現在的人用來用去就那幾款~所以除非自己去國外帶
    鼓皮是建議多換幾種試試
    tone還差蠻多的....收音我是會比較建議用霧白的
     
  7. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    守信老師一向喜歡用好貨,他對聲音的品味非常高。

    recording custom屬於老派設計,用的是老派零件,
    出來也是老派的聲音。如果喜歡這種調調就沒話說。

    一般我也建議買maple、birch or oak custom。
    三款聲音個性不同,依序是中軟硬 / 中鬆緊,都很優秀。

    大鼓尺寸一定是越大越強勁深沉(以同品牌同系列而論)。
    但越小聲音會更緊更集中更乾淨。

    我個人認為現在錄音技術很強,鼓尺寸與頻率的關係比較不是太大的問題了。
    但尺寸影響個性的表現卻是無法改變的。

    最通俗的pop、rock尺寸就22" bass,12" + 13" tom tom,16" floor tom。
    算是最常見的尺寸了。

    要小一點的尺寸可選20" bass drum,10" + 12" tom tom,14" floor tom。
    打jazz會更適合。由於尺寸與音程的關係,聲音比較收斂、秀氣一些。

    若要生猛狂野的聲音,點又不繁複的,24" bass,13" tom tom,
    16" + 18" floor tom,這樣的配置聲音出來很猛很大顆。

    既然要搞錄音,全套清一色,別忘了試試Yamaha的sub-kick。
    有了這玩意兒我個人覺得20"的大鼓就很好用了,也更好控制。
    低頻威力直逼24",但氣質上又沒那麼誇張。非常好用的一種錄音輔助器材。

    最後我不太懂你所謂的厚度的選擇?
     
  8. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我再補充一點我對聲音的看法。
    Yamaha sub-kick這種東西的出現,
    嚴格講氣質與風格上他不能解決20"、22"、24"、26"...bass drum的選擇問題。

    他比較像是能解決因為大鼓共鳴面鼓皮開了收音孔,以及也許非作不可的弱音裝置...
    因而導致低頻威力減弱,我認為他比較是屬於解決這種問題的器材。
    再簡單講,我認為他比較是能解決22" x 16"、22" x 18"、22" x 20"這種問題的輔助裝置。
     
  9. ins_truments

    ins_truments New Member

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    謝謝前輩的指導
    我大概知道要買什麼尺寸了
    不過我指的厚度是depth的意思拉
    真不好意思
    就是您說的22"x16"還是x18"還是x20"
    請問這應該怎麼選擇呢?
     
  10. 江爆

    江爆 Member

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    Carter Beauford現在依舊是用recording custom
    我自己是不覺得他的聲音有老派啦~~XD
     
    Last edited: 2007-10-08
  11. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    ins_truments~

    depth是指"桶深"。
    我習慣用Diameter(直徑) x depth(桶深)來標尺寸。Tama則相反。

    請參閱方舟"如何選擇適合你的小鼓",這篇文章很適合入門新手參考。
    http://www.drumboat.com/

    至於尺寸,最後依然是你自己的選擇,這方面我完全沒意見。
    你得先設法讓自己瞭解這些數字背後所代表的意義,不要被這些表象給迷惑了。


    江爆~

    當然你可以提出你的意見,這才是討論區的意義。這些意見是主觀的。
    我個人確實認為recording custom是舊時代錄音技術下的產物。
    這個看法已經很多年了,我不會因為別人不接受我的看法而改變我的認知。
    我的理由與看法如下:

    1. 鼓耳

    只要是用這種款式鼓耳的鼓聲音都很難散發自然豐潤的共鳴,聲音也很難圓潤飽滿。
    因為鼓耳完全貼著鼓肚,封住他的自然共鳴殘響,聲音自然一定較為乾扁。
    這種作法已經屬old school了,我沒說他不好,因為到現在都還有人就是要這樣的聲音。
    但是以現代要求的音色而言,這種設計確實已屬於老式設計。

    十幾年前這類型鼓耳Yamaha、Pearl、Tama、Ludwig、Premier...大家都在用。
    後來都漸漸淘汰掉了,我提出的這幾家只剩下Yamaha、Tama,也許Ludwig還在使用。
    那些以前不用的廠牌,現在更加不會使用。

    2. 他的前身YD 9000系列

    你去古早的錄音室都還可以見到這套鼓,算是一代經典了。
    那1.6 mm的老hoops...我怎能不把他視為老時代的產物。


    守信老師會建議maple custom當然有他的用意,他什麼Yamaha的鼓都玩過了。
    至於我,我只能說兩家鼓廠請我當顧問,我當然有我自己對聲音的看法。
    我的偶像Tommy Aldridge用Yamaha Recording Custom,也不會影響我對這套鼓的看法。
    (btw...this is 塑造別人,順便捧自己的LP。^^)
     
  12. ins_truments

    ins_truments New Member

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    結果我去問了Yamaha Maple Custom
    結果訂作好起碼要等到明年三月
    Pearl的也是要一樣久
    這樣就不能做生意了..
    所以想請問一些能拿到現貨的鼓
    TAMA Starclassic Performance
    跟 TAMA Starclassic Exotic這兩組鼓的評價
    我也知道到了這種價位
    應該各廠牌都各有優點了 無法比較
    變成是喜好的問題
    當然如果還是Maple Custom比較符合需求
    也只好等了~
    請各位前輩多多指教
    告訴我一些這兩套鼓的聲音及特性
    謝謝
     
  13. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    這種等級的鼓都有一定水準了。
    你沒試過我講再多你也還是一頭霧水。
    要是不知道特性,看哪套順眼就買哪套吧。
     
  14. ins_truments

    ins_truments New Member

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    是阿
    我現在也是只能看爽
    可能太貴了它都包的好好的不能試
    不管我買哪一套
    之後再來版上分享它的聲音
    謝謝各位前輩的意見!!
     
  15. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    國外有好些樂器行,光一家的銅鈸與鼓組展示量,可以抵過台北所有樂器行的展示量總和。
    在台灣要找好鼓真的很辛苦,得跑很多家,且無法都看遍。
    我只能祝你好運了。
     
  16. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    我曾經在紐約旁的長島市逛過一家樂器行,平面放了50套左右的鼓組,只放鈸的房間大概有台灣一般學校的教室一半大,牆上掛滿各式不同廠牌的鈸,最棒的是所有的東西都可以試,覺得聲音好的話現場就包裝帶走,所以就在那邊買了不少怪東西,包括Sabian一些沒有在型錄上的限量款式等...

    不過美國的幅員廣大,大城市外很多人都是住獨棟的TownHouse,家裡的房間做一點簡單的隔音不太容易吵到隔壁棟的,因此很多人會買整套的鼓組,台灣在這方面條件就比較差一點,地小人稠很多人因為隔音的問題沒有辦法買一套真鼓,這種問題在大都市中都是一樣,樂器行的規模就相對的小很多,

    購買台灣有品質的品牌我覺得是最好的方法,因為第一是我們自己做的樂器品質已經都與國外廠牌相同,第二是國內價格取得相較便宜你可以有更多預算購買其他配件,第三是國內品牌零件在售後維修比較容易,第四就是愛用國貨...

    希望你能找到物超所值的好貨
     
  17. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    這就是愛台灣啦.......



    TOAesculapius:
    我們是不是有見過面合作過啊?
    看到你那套黃色的yamaha我就想到之前在國家音樂廳跟樂興之始交響樂團合作.
    套歌時就是用那套鼓.真感謝臨時徵召那套鼓.
    不知道我有沒有記錯.呵呵
     
  18. DRUMMER1100

    DRUMMER1100 Member

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    扺確俗擱大碗

    如果未來考慮會再換新鼓的話
    舊鼓的二手價,在良善的保養和保護下(我相信錄音室應該都是如此)
    Yamaha, Pearl, Tama等大廠會來的比較好
    如同小白老師當初出售他老而不舊的Pearl MMX,就很吸引人
    當然除了當初買入價格就比較貴以外
    還有品牌對消費者的影響…但見人見智
    不知國產頂級鼓二手價實際是如何了
    這點就要請教大鬍子了
     
  19. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    如果在十年前,我會這麼回答:
    我不認為國產跟進口品牌有什麼不一樣,反正都是台灣做的。

    =======================================


    小白老師是圈內頂尖樂手,他有他的想法跟立場。
    他喜歡有價值、能保值的樂器,這我能認同。

    像我好友阿丹,這人換過的吉他恐怕上百把。
    再怎麼好的吉他到了他手上,他好像也不會留一輩子。

    你是把樂器當寶收藏,決定一輩子擁有他。
    或你只是把他當作階段性的一樣工具。
    這心態上的不同才是問題,這無關對錯,是個人的看法。
    像我這種人,將來比較可能會像奇美許文龍那樣開間樂器博物館。^^

    我目前四套鼓組都是國產品牌,是因為我認同國產品實力不輸進口品牌。
    但那不代表我以後不會買進口品牌。
    Sonor SQ2、 Pearl RF、Brady、Odery...都還是我夢想中的名器。

    我訂製那套Cadeson Studio Wiz時,壓根兒不會想過日後我會賣掉或換掉。
    事實上我因為擁有這套鼓的關係,我這輩子目前不打算收藏DW、Ludwig了。

    至於我會接DJ Drums代言人,是因為我認同他的高級鼓可以幹掉一拖拉庫品牌。
    我所選擇的composite custom系列更是箇中翹處。
    這系列有兩種,birch + bubinga與birch + sapele。
    兩種聲音都非常好,尤其後者我稱他為heavy metal的王道。無與倫比。
    因為這套鼓,我也不打算收藏Tama、Yamaha了。

    這不是批評說什麼好什麼不好,這些都只是我個人的看法。
     
  20. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    所有的問題都在這。
    如果台灣能有幾家店,有這種噴鼻血級的銅鈸與鼓組展示量,
    店家服務親切,所有東西都能試打,店員又足夠專業,
    你還會到版上來問哪片銅鈸哪顆鼓比較適合ooxx樂風嗎?

    http://www.musik-produktiv.ch/graphics/fotoclips/04/abt04big02.jpg
    http://www.derringers.com.au/prod_images/ShopFloor_web.JPG
    http://www.pastmastersmusic.net/WembleyDrum.jpg
    http://www.atlantapropercussion.com/APP-flash-graphic.gif
    http://www.thedrumshopnewcastle.com.au/client_images/241361.jpg
    http://www.drum-shop.biz/images_/got_drums_pic_sm.jpg
     

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