請問版上有人用過Mogami的Platinum Guitar導線嗎?

本文由 聰明的木頭2012-02-26 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    http://www.mogamicable.com/category/products/platinum_guitar-12-20-30-40.php

    Mogami在美國的吉他套線按照等級高低,主要分成Platinum/Gold/Silver
    其中Gold的線身是使用很有名的2524,但價格比Gold貴一倍的Platinum則不明
    有點想弄一條回來玩玩
    畢竟同樣12ft,用上Neutrik® Silent Plug的這條還比Monster Sp1000貴10USD
    (雖然還是比Evidence便宜~)

    不過找到的資料大多集中在英文論壇,日本則完全沒有相關的討論
    (不曉得是不是海外限定)
    英文很差的我實在看不太懂這款的評價

    不曉得版上有沒有版友曾經用過、或是看過相關評測願意分享一下

    Tks

    =============================================

    2012/03/15已新增測試心得在本討論串的#8樓
    2012/03/19新增與Vovox PK的心得於#19
     
    Last edited: 2012-03-19
  2. Wildway

    Wildway Member

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    Platinum應該是用3302
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    多謝解惑
    不過用3302去查,日本那邊一樣沒有任何討論
    全部都是英文資料 XD
    只有這時候才覺得應該把英文學好~
    而且日本官方的型錄上面也沒有3302...是沒有在日本賣裸線的關係嗎?

    又是海外限定?
    這不太符合日本人好貨都自己用的習慣呀~

    目前看到的評價似乎一面倒地認為3302「it's much, much better than the 2524」
     
    Last edited: 2012-02-26
  4. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    Platinum 是3302,但日本原廠並沒有出platinum這系列,我有請日本友人去問,都是國外代理商自己包裝的。
     
  5. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    多謝回文
    確實Mogami的套線只有在國外販賣 (而且2524=Gold還賣得比台灣請人製作的要貴上50%)
    日本找不到以Platinum為題的相關討論還算正常
    但連裸線在日本都找不到半則討論
    也沒有看到哪個日本網站有在販賣
    這點實在很耐人尋味呀...
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    請問是3302 or 3320?
    兩條線似乎不太一樣...?
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Mogami Platinum 開箱測試心得

    今天收到Mogami Platinum了,用貴鬆鬆的UPS寄來
    還收了我二百多塊錢的稅金XD

    我買6 & 12ft兩種長度,打算之後串效果器
    <a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/G6WwSOQbj37v1c9uKJVS9dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite"><img src="https://lh3.googleusercontent.com/-k2lXMmmctVo/T2Fbk32KADI/AAAAAAAACWU/f37fDsYqqi0/s640/RIMG0717.jpg" height="480" width="640" /></a>

    線身構造介紹
    <a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/bhRoy_Rb4_2wRicH7OTr2NMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite"><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-iIvg1YDoZUY/T2FbSbY7rtI/AAAAAAAACWU/B7IhSPV_iqE/s640/RIMG0718.jpg" height="480" width="640" /></a>

    使用G&H鍍金接頭
    <a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/0EAdsXB5GkLahXHZm7BKZtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite"><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-oVwdTa0AOZ8/T2FbQXLz3GI/AAAAAAAACWU/kEzpqUTaDwc/s640/RIMG0719.jpg" height="480" width="640" /></a>

    驗明正身,3302 Ultra Dynamic Instrument Cable
    <a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/dDLpMc2xFvEPZ6dMky41A9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite"><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-8W6UZu9S53Y/T2FbdoAq8ZI/AAAAAAAACWU/BAA3fR6hXA0/s640/RIMG0721.jpg" height="480" width="640" /></a>

    很囂張的警告標語
    <a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/AfguapAGtpnWCXUW_Da0ntMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite"><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-wq3QuJTijXQ/T2Fbs0npQiI/AAAAAAAACWU/Iob-esJF8_A/s640/RIMG0722.jpg" height="480" width="640" /></a>

    =====================測試心得======================

    講一下12ft的測試心得
    因為現在手邊沒有可以現場收音的器材,故以文字敘述代替

    首先、最後一張照片上面打的警告標語是真的 XD
    動態真的很好,對Picking的反應很靈敏
    大小聲的音色有差異、且隨著Picking力度增強Gain也會明顯不同
    (也就是會有自然的破音,不是爆掉那種、很毀滅的音色~)

    EQ的部分我是彈簡單的分散和弦
    顆粒感清楚、音色清脆分明
    但怎麼聽起來高音較突出、其他較不清楚呢?
    不、其實我錯了,因為這條導線動態很好的關係
    它只是率直地反應我低音弦輕彈的結果
    所以當我低音弦稍微加點力,整體的音色就非常地平衡

    破音的表現很不錯,很忠實地反映琴的特質,毛邊也很少

    =====================PK感想======================

    再來就順便講與我手邊其他導線PK的感想

    先簡單講一下各線的優缺點
    A.Spectraflex Fatso-Flex 14ft (因為這家沒有作12ft...只能用14ft PK)
     優點:1.高音與低音較突出,所以Clean Tone很開、很好聽
         但低音較鬆散,比較適合作Rock、Pop那一類的樂風。
         2.動態佳,對Picking的反應不錯。大小力會影響Gain的多寡。
         3.C/P值頗高,但不要跟賣很貴的店買 XD
     缺點:1.毛邊較多,開破音會很明顯有點髒髒的
         (不過這其實也算是優點...因為我還滿喜歡那種髒髒的Tone、彈Blues很夠味)
         2.低音鬆散,破音時的悶音不太夠力

    B.Monster Studio Pro 1000 12ft
     優點:1.EQ很平均,六條弦的平衡很好
         2.顆粒感夠、很乾淨
         3.用於錄音環境很穩定 (是優點也是缺點,後述)
     缺點:1.沒有動態、聲音像是加了很重的Compressor一樣
         大小力只影響大小聲、不會對音色產生影響,更遑論自然破音
         (但這在錄音環境下算是一個優點...穩定度高)
         2.高音很呆、不亮亦不清脆,導致整體音色較悶
        「就像沒有味道的白開水」by某個穴居地下室的朋友

    正式PK:(箭號多寡代表差異大小)
    動態:Mogami>>>>Spectraflex>>>>Monster
    清晰度:Monster=>Mogami>>>>Spectraflex
    明亮度:Mogami>>>>Spectraflex>>>>>Monster
    顆粒感:Mogami>>Monster>>>>Spectraflex
    乾淨度=少毛邊:Mogami>>>Monster>>>Spectraflex
    扎實度=緊:Monster>>>Mogami>Spectraflex

    整體來說Mogami算是全勝
    除了清晰度這部分Monster確實作得非常平均、六條弦的分離度很夠
    所以在這部分有點不分上下
    另外、Monster聽起來會比較緊一點,或許會比較適合幹Metal...

    在交差比對Spectraflex與Monster時我花了很多時間在A>B>A>B交換上
    因為我覺得這兩條有差異、但又不是很大的差異
    比較像是特色上的不同
    但我在比Mogami與其他導線時,幾乎是A>B>A的流程試完就很篤定了
    足見差異之大 (而且Mogami還沒有Run開)

    以常見的國外樂器網站上的價格來說,12ft的Mogami與Monster是同價位
    所以Mogami Platinum的C/P值會比Monster要來得高
    ...但我還是覺得小貴...這大概是我摳門的本質使然吧

    我雖然給Mogami很高的評價,不過這條線有一點Hi-Fi取向
    簡單來說就是稍嫌沒有個性,也不太適合幹很重的Metal (因為不會加分)
    比起Spectraflex很明確的Rock性格,Mogami確實清淡不少
    而Monster雖然一樣是沒甚麼"個性"的導線,但是它的"特色"很明顯
    加上錄音取向的動態範圍,所以我倒覺得Monster實用性滿高的

    =====================結尾廢言======================

    我剛開始學著挑導線廠牌的時候是用George L's 255 + 銀頭
    因為維修方便、且價格實惠、而且它是粗的 XD (跟155相比)
    而Tone...老實說功力尚淺沒有特別留意

    當我買了Spectraflex Fatso-Flex後,就把家中的George L's出清了
    我依稀只記得雖然G牌很乾淨、但S牌聽起來卻比G牌再寬廣一點,所以我變心了~
    不過這有點不公平,因為兩條線的年紀有點差距

    我必須坦言、我聽過的線並沒有非常的多
    我只能就我最直觀的感受來敘述,這當然不夠客觀、也沒有音檔可以參考
    若有不周之處、尚請見諒~

    題外話,我一買完沒多久就漲10美金 XD
    所以它現在比Monster貴了~
     
    Last edited: 2012-03-15
  8. k078787878

    k078787878 Member

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    請問版大有沒有用過Spectraflex的SQ(JR)
    還有這條入手大概要多少啊?
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Super-Quad在台灣很少見吧?
    台中我只看過Original、Standard、Fatso-Flex ("好像"還有Vintage出現過...)
    ...個人用過Standard、Fatso-Flex
    但Standard用超過十年了,Tone已經不準了 (目前仍當練習用導線服役中)
    所以沒有發表心得~

    Mogami Platinum 12ft現在的美金報價是109.95
    但還要加UPS運費跟關稅,所以我實際買到的價格...很可怕不要問 (肯定比109.95多...我不敢細算~)
    另外、我買的時候是99.95、跟Monster Studio Pro 1000一樣價格
    不過我一買完就漲10塊 XD
    這算賺到吧~
     
    Last edited: 2012-03-15
  10. vcvca

    vcvca New Member

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    導線買一兩條 從國外寄回來運費實在太可怕了...
    (ㄧ直很想買)

    如果有人要開團購我就要跟了:D:D:D:D
     
  11. shizuku

    shizuku New Member

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    看完精彩的分析

    還是看不太懂,哈

    有沒有人能為我這個器材白吃推一下(最好還是能網購的,不想去找店面OTZ)

    C/P值高的導線和cab線(音箱頭接身體的)
    之前看版上推的,我還是覺得3000元一條有點貴OTZ

    另外,想問一下,如果沒有玩太多效果,是否音箱接單聲道就好,好像一把吉它接立體聲(4*12)沒什義意?
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我用過的導線中C/P值高的有:
    1.George L's 155 or 255
    2.Spectraflex Fasto-Flex
    這兩種價格都不貴,Tone也有一定的水準

    我沒用過的廠牌會比較推Diy線
    像Mogami的2524,網路看到請人作一條12ft大概一張小朋友有找
    另外Canare GS-6、Belden 9395、Custom Audio都可以嘗試看看

    Cab線我是請人幫我作Monster Studio Pro 1000 + Neutrik
    比直接買Monster的套線便宜很多

    ==================================

    個人淺見,單cab作Stereo意義不大
    但是如果是單吉他+雙cab作Stereo的話,音場會很棒、會有自然的Chorus效果
    我有實際聽過別人這樣弄
    跟有沒有加效果器無關、單純雙cab作Stereo就滿好聽的

    ==================================

    另外、個人以為導線/Cab線在吉他環境裡非常重要
    畢竟Gt→Head→Cab中間都是藉由訊號傳遞
    如果好的Gt/Head在傳遞過程中損失過多訊號、或過多不必要的音染
    那樣用好琴、好音箱的目的就沒有了
    這就像是開法拉利、但卻用國光牌機油的感覺 XD
    (國光牌不是不好...配法拉利就很奇怪~)

    所以我倒覺得買好琴前、要先有條好線 XD
    一點淺見~
     
    Last edited: 2012-03-16
  13. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    我完全認同買好琴前要買好線的說法,讚!
     
  14. k078787878

    k078787878 Member

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    SQ真的頗少見的
    不過用了真的會愛上XD
    昆蟲店現在好像還有剩
    東區那家我買了最後一條
     
  15. 呆丸雷克斯

    呆丸雷克斯 Member

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    想請教一下您說的"單吉他+雙cab" 是從HEAD的音源線拉兩條出來接嗎? 還是透過其他設備??
     
  16. Fz0115

    Fz0115 Active Member

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    不少功能較多的HEAD都會多給一個SPEAKER OUT PUT,
    但比較推荐由兩組音性不同的STACK做STEREO,
    之前跟朋友玩過, 只是突發奇想將有stereo的效果器都接一接, 開兩個amp,
    那種自然的厚度跟空間感真的像天籟一樣, 其中應該有物理上的解釋, 但我沒管那麼多,
    因為真的很好聽!!! 開不開效果反而不是最重要的
    那應該不是空間系效果器能做出來的感覺, eric johnson好聽的clean tone, john mayer的厚度(3組 stack)大概都跟這有點關係

    不少效果器不開stereo 武功廢一半, 像strymon bluesky 有沒有stereo差好多
     
    Last edited: 2012-03-16
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    樓上的朋友幫我回答了~
    我原本就是這個意思
    不過他說得比我要講的更深入、也更生動~

    其實大部分的Head其實都支援Stereo Out
    借一下網路的圖 -JVM410 (好想買XD) http://www.marshallforum.com/members/monstersofthemidway-albums-jvm-inside-out-but-mainly-picture1733-2007-marshall-jvm410h-back-panel-2.html
    [​IMG]
    如上圖、除了16ohm只能單輸出外、其他4、8ohm都可以作雙輸出
    只是接cab時ohm不要搞錯即可

    我後來想起來我上次聽人家作Stereo、其實不是[單Head/雙cab]
    而是[雙Head/雙cab]
    忘記他是怎麼接的、有點類似進AB Box然後再雙輸出的樣子
    比起單Head、雙Head在音色的層次上面會更豐富
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    今天跑去跟Vovox SONORUS PK
    稍微講一下心得

    Vovox
    聽起來較寬、層次較豐富
    Hi Gain顆粒感清楚、Punch大
    較能反映琴的特質

    Mogami
    高音清脆、透明
    動態好"一點點" (不曉得是不是心理作用)
    分離度好"一點點" (不曉得是不是心理作用)

    以友人的PRS作測試
    Vovox聽起來會比較有Mahogany的感覺
    Mogami因為高頻較清透、會有點像Fender系
    Vovox的高頻很乾淨、但沒有Mogami那麼清亮
    所以測試完之後、我殘存的印象裡面
    Vovox就剩下中低頻、而Mogami剩高頻

    在破音部分,由於Mogami偏Hi-Fi的性格
    所以彈Power Chord、不管是在顆粒、Punch上面,都較Vovox遜色不少
    但和聲則是較清楚、分明 (...不曉得是不是心理作用)

    基本上預算夠的話、會推薦直上Vovox
    除非你喜歡很透亮、清脆的高音、較Hi-Fi傾向的Tone
    那樣Mogami應該會是不錯的選擇

    =============================

    目前台灣較常見、長度12ft上下、價格95USD以上的導線
    我還沒聽過Evidence,不曉得甚麼時候才有機會一睹廬山真面目
    滿想聽聽看Evidence The Forte™...畢竟價格是10ft 138USD
    我X、比Vovox SONORUS還貴!!
     
    Last edited: 2012-03-20
  19. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    剛好我也用過這幾款 來補充一下:D

    Vovox的SONORUS的樂器線

    主導體是同軸結構 外加鍍錫金屬網做屏蔽
    但是地又用額外獨立的同軸銅線
    所以可以做屏蔽單端接地
    跟一般的非平衡線做樂器線的用法不同

    我也覺得特性跟樓主說的滿接近的
    punch大 音頻寬 顆力清楚
    聲音滿直接的


    Mogami Platinum 基本上線身構造跟2524是大同小異

    中心導體雖然比sonorus粗 不過是絞線 也就是多蕊銅線構成俗稱的花線
    這類的線通常比起同軸 的確高音會比較清亮 比較透
    細節多一點點 空氣動態的感覺都好一點點

    還有一點是他金屬網編織的方式應該也有影響到聲音
    sonorus雖然用的是鍍錫銅 但是是交叉編網
    2524/platinum是螺旋環繞 這種方式雖然號稱遮蔽率100%
    但是其實在audio中用的人少...
    主要是這樣的環繞其實很容易受到彎曲導致變形產生空隙
    還有更重要的一點 地比起主導體的總截面積 比率比較低 聲音的厚度與底盤會受到影響
    吉他上這樣用 除了考慮柔軟度以外 應該也有節省成本的味道
    (C/M牌都太倚賴那層carbon做屏蔽來節省金屬成本了....XD)

    Evidence樓主說的那款我沒用過 用過melody跟HG
    HG大致上跟vovox的sonorus有點類似 (主導體也是同軸 但是線身構造不一樣)
    "空氣感"比較沒這麼多 感覺略沒有sonorus這麼開 不過聲音也比較集中
    Melody比起HG 中頻的表現比較明顯一點
    細節沒HG那麼多 也沒這麼"清晰"

    spectraflex的線我覺得就不太用比了 與上面的檔次不太一樣
    普遍各個型號來說 比較起來有幾個特點
    就是高音不清楚也上不去
    低頻也是..
    中頻很多(相對高低頻的表現...這點dual conductor更明顯)
    但是濁(但是有些人喜歡這種中頻"濃郁"的感覺??)

    我個人認為好的線材不應該這樣...(或是說已經到了這個價位?)
    有點不清不楚 過度強調某一個頻段
    而不去還原一把琴原本該有的細節與特色

    另外...拆開看過的人應該都會昏倒...

    聲音上的優勢大概就只有G&H的頭加分了不少...這家的頭用了點紅銅...動態表現都很棒!
    價錢上有長處 就是親民一些XD

    以上一點心得
    不過吉他線材就是這樣啦 聲音各有所好 :D
     
    Last edited: 2012-03-20
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    哇~非常精闢的分析
    又吸收了不少知識
    感謝我愛2號兄的分享
     

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