請問一下變壓器…

本文由 無表情小丑2002-03-12 發表於 "效果器、Amp、DIY 精華" 討論區


  1. wizardma

    wizardma Active Member

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    感謝jeff兄的照片

    圖中可以看到金色電容旁邊的黑色圓形的東西
    那是橋式整流器
    有八顆 所以可以斷定它的電源變壓器有八組次級
    (前提是它是獨立供電)

    兩顆金色電容應該是給整流後濾波用的
    輸出座旁的小電容則是輸出電壓的濾波
    (金色電容有可能是一顆給整流後濾波 一顆穩壓後濾波)
    那個黑色的電晶體應該是78LXX系列的3端子穩壓IC
    兩個電阻是設定輸出電壓用的
    78LXX系列在適當的散熱下可以供應100mA的電流
    有過載保護(過熱以及過電流)

    因為單顆類比效果器的號電流不大
    所以他們的電路板的銅線都不算粗大

    終於有機會窺視市售品的內部結構
    變壓器長的很特別
    電容看起來很高檔
    大部分構造和我想像的一樣
    看來我的計劃是可行的
     
  2. wizardma

    wizardma Active Member

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    Blash兄
    果然是厲害
    加入風扇幫他們散熱

    我的DMM也是自動換檔(買了七八年了)
    那時候我對電子還沒有這麼狂熱

    我倒是想買LCR電表
    這樣遇到要繞製電感的場合才可以測量成品
    但是一台動則三四千塊
    不知道買下去後要如何過日子..

    你不要又要說什麼台灣手工電感.....
    買了又不一定會做
    而且那些Wah用的電感用的線圈座不好找
    等你有要買的話再通知我我
     
  3. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    感謝 wizardma 的解答!您說的"橋式整流器"就是下面紅筆圈起來的東西囉?

    [​IMG]

    再請教 "78LXX 系列的 3 端子穩壓 IC" 這東西是哪個?
     
  4. wizardma

    wizardma Active Member

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    Jeff兄你答對了
    那個就是橋式整流器
    78LXX穩壓IC就坐落在電阻上面,整流子下面

    是不是78LXX我不清楚
    不過肯定是穩壓用的
    78(正電壓)..79(負電壓)系列是很常用的
    三端子穩壓IC還有很多其他公司生產的其他型號
    價格略高......
     
  5. Blash

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    to sfive

      用一般“一組次級“的變壓器、取得穩定的直流電後再拉排線的供電方法,其實幾天前就在這串討論裡,wizardma已處理分析其利弊。結論是,我們只能祈禱彈奏的現場沒有太多的電場或磁場在動作 。不然,假設用它餵n顆單顆效果器,你將可以從中抓出至少n-1個ground loop,不妨畫圖看看便可一窺全貌。

      補充一下ground loop。基本上導體圍成loop狀就有電感、天線的性質,極易拾取周遭的電磁干擾在該導體上造成電壓,如此一來效果器取得的0v是一個隨時在變動的0V。電吉他訊號在器材裡幾乎都是以unbalanced的形式在 傳遞或被處理;換言之,所謂的電吉他訊號不只是某個交流電壓,而且是該交流電壓與參考電位0v的電位差。如果這個0v隨時在變動,即使該“某個交流電壓“沒有變化,一樣會造成最終波形的破壞,也就 是帶有雜訊的audio訊號。因此ground loop是應該避免的。

      避免ground loop的方法有很多種,其中我比較熟悉的是星狀(一點)接地法(star grounding),除了多顆單顆效果器電源供應設計時用得到,其他諸如安裝數台rack式效果器進機櫃、整理電吉他內部電路時也很有用。有興趣或有其他想法歡迎繼續討論。其他人想更深入的話,搜尋網站上 "ground loop" +"star grounding"應該也找得到許多資料。

    to wizardma:

      關於我做的獨立電源供應器上那音量與開機時間成正比的哼聲,後來加了兩只小風扇(一台進氣、一台吹出),開機八小時後機殼底部溫度在攝氏29.7度(室內溫度為26.5度),果然低頻哼聲就維持在 聽不太到的程度。但致命的缺點是最後的成品重達2.9kg,一把alder的Strat(通常6~9lb.)也差不多如此......

      又,新進了高檔DMM一台,號稱可連續30秒測量高達20A的電流,歐姆表跟伏特表還可自動換檔等等,玩得自是樂不思蜀。於是開始幹起無聊事,做了條能把DMM串聯進去的測試用電源線,來測量每顆 效果器 吸食的電流量。因找遍說明書還是找不到電流表的內部電阻值為何,只能祈禱它極小。故以下數據僅供參考。另外若效果器本身有LED的話亦特別加以註明。

    Z Vex Fuzz Factory -- 1.68mA
    Ibanez TS-9 -- 5.98mA (w/one LED)
    Ibanez TS-9DX -- 6.28mA (w/one LED)
    Dunlop Crybaby 535 Chrome -- 11.31mA(w/2 LED)
    MXR Phase 90 Reissue -- 4.7mA(w/one LED)
    MXR DynaComp Reissue -- 3.2mA(w/one LED)
     
  6. 460

    460 New Member

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    那好像是叫R型變壓器(R-Core變壓器,聽說常用於SONY高級Hi-End機種
     
  7. ali

    ali Active Member

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    wizardma兄應該是吉他電子DIY網站站長吧??
    受教了!!
     
  8. wizardma

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  9. wizardma

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    ali兄
    那是不小心生出來的網站
    更新太慢 還請包含
    其實手邊資料很多
    只是一時說要弄上去也是挺累人的
    而且內容的深淺很難拿捏
    太深要做很久
    太淺又對不起自己
    而且一拖就會忘記...
    真是對不起大家
     
  10. Blash

    Blash New Member

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      比較讓我意外的是,原以為Voodoo Lab從一代以來就有的120v out有什麼有趣的設計。看照片也許只是直接由120v input拉線出來而已,跟台灣百姓愛用的一轉多延長插座是一樣的東西。我是絕對不打算把擴大機電源插頭給插在那上面,光那機內電線的粗細就令人有點擔心。

      另外請問wizardma,那個穩壓IC作成小黑豆TO-72 package的話,該如何散熱?好像不似LM317鎖上散熱片了事。是不是用散熱膏(以前看wizardma提過,不過不知是什麼樣的材料)?

    p.s. to wizardma:關於福爾摩沙手工電感,基本上以前我覺得風險不大不小難以預測的事,總是不吝遊說別人先去做。我原來還有個驢建議是請你去搞個樂透彩明牌預測筆或DIY套件,定做人不僅不會跟你賴帳, 還會催著你交貨。
     
  11. wizardma

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    To Blash:
    那個120VAC output當初一看到此功能就知道是從電源分接過去的
    這是很普遍的接法
    我比較在意的是他的線
    離電子零件很近
    這樣做不如不要做......
    自己準備一條延長線就夠了

    小黑豆的包裝是TO-92
    沒有在市面上看過專用的散熱片
    可能是一般小黑豆沒有人會為其散熱
    我倒是見過圓形電晶體的套入型散熱片
    但是還是稍大一點
    可以克難一點拿鋁板來夾三明治
    或者把全部電晶體排排站 鋁板兩片伺候
    不過是前先評估一下再決定要不要散熱比較好
    (先做一個模組下去測試溫昇)
    散熱片和電晶體之間可以加入矽膠片和矽油(散熱膏)來加強熱傳導兼絕緣(TO-92為塑膠所以不用絕緣沒關係)

    繞電感要線圈架 來源不好找
    而且Wah-Wah想要自己要無中生有的難度很高
    如果我要搞 要把整個解決方案找出來

    樂透筆已經有人做了 我也沒興趣
     
  12. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    各位對電源的要求與執著著實令小弟感動!!
    小弟有另類但昂貴的手段,是從AC 著手,....
    Blash 和各位網友可以參考看看......... http://www.equitech.com/
     
  13. wizardma

    wizardma Active Member

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    內含隔離變壓器的平衡電源
    還有整合這些功能的配電箱 很不錯
    但是太龐大了 應該沒有人會用在單顆效果器上
    如果是家裡要用的 可以考慮裝個幾台呢
    嗯...列入清單.....
     
  14. crucify my love

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    那skb.psa之類的power board雜訊也很大嘍???
     
  15. wizardma

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    分接式電源先天體質有問題
    但是雜訊大不大要看使用環境
    有時候是運氣....
    你外接的Adaptor要是有穩壓
    附近電磁場干擾又很小
    那就不太會有雜音(效果器和吉他本身產生的不算)
     
  16. Roger

    Roger New Member

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    請問一下,Jim Dunlop的DC-10好不好呢?
     
  17. wizardma

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    最好買VoodooLab的產品
    Jim Dunlop的產品我接過網友的通報說雜音很重
    我猜這是因為他不是獨立供電的
    Jim Dunlop的網頁已經找不到電源供應器的產品說明了
     
  18. Edward Huang

    Edward Huang Member

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    wizardma兄:
    你有空可以把VoodooLab的電源供應器電路Layout出來嗎???
     
  19. crucify my love

    crucify my love New Member

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    那skb ps25的有穩壓嗎????
    我POWER ON 的時候還是有哼音(EFFECTS OFF)
     
  20. wizardma

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    To 1978:
    為什麼要畫VoodooLab的產品?
    你是要類似功能的電路而已吧?

    To crucify my love:
    有沒有穩壓好像是取決於你外接的Adaptor.
    他內部應該沒有加什麼電路進去(我沒用過不知道)
    而且分接式電源電路會有接地環路產生,
    這一串討論中已經講很多次了..
    電源造成的雜音大概就是接地環路和穩壓的問題
    市面上產品這麼多我沒有全部用過也不能斷定什麼
    大家把握討論中提出的原則自己判斷吧
     

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