為什麼24bit 192Khz 的網路音樂下載是無意義的傻事 ....

本文由 Mr722015-03-10 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. Mr72

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  2. 聰明的木頭

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    感謝老師分享。

    這篇文章在網路上也流傳很久了,每當有Hi-Res的討論時就會看到這篇。
    相同的問題拿去問Sony陣營,他們應該也可以拿出許多數據與資料證明Hi-Res是有意義的--先不管這個資料有沒有絕對的公正性。

    其實我覺得Hi-Res現在有商業力量在後面推動,縱使這個格式沒有太大實質意義、但因為有這股"利"量,Hi-Res有很大的機會將成為標準。
    (而且跟SACD那時不太一樣、這次Hi-Res似乎有很多股利量匯集在推動。)
    這在專業人士眼中或許不是正確的事,但時間一久自然就積非成是了...
    一個不太恰當的例子:耳機明明不是對身體健康有好處的東西,但銷售量卻年年增加,一堆本來不是做這塊的廠商都跳進來了...利之所趨啊...
    又如、底片的色彩呈現目前仍然是比CCD/CMOS好上許多,但後者已經是標準了。

    ...該文末也很清楚地點出Hi-Res出現與被推廣的理由:a business model。
    就像現在錄音軟硬體若不支援至少96KHz/24Bit,那銷售量一定奇慘無比,沒有廠商會跟錢過不去~

    一點個人淺見,有誤謬請見諒。
     
    Last edited: 2015-03-11
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  3. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    我的標題是 網路下載
    特別是那些 up sampling 的音樂內容

    靠 流量 獲利的單位當然喜歡資料量大的下載內容
    這我能明白
    藉著作傻事得到快樂的行為
    我也瞭解
    我個人比較相信可以實驗證明的科學
     
    Last edited: 2015-03-11
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    不好意思過度延伸了主題,因為每次看到Chris Montgomery這篇文章總會不自覺地聚焦在此文關於格式的主軸上。

    這裡有一篇NHK研究室10年前所做的實驗(英文):http://www.nhk.or.jp/strl/publica/labnote/lab486.html
    大概也是差不多意思、在盲眼測試中真的"認為"有差異的人大概也都只是50%左右。

    如果Sony陣營真的讓這個格式、銷售模式成為標準,那很不幸地做傻事的人會越來越多...
    然後靠這些做傻事的人來賺錢過生活的人也會跟著增加,不過真的賺大錢的大概也就那幾個集團吧。

    ==================================================================

    題外話、
    有趣的是各大Hi-Res下載網站所使用的Flac格式現在是Xiph.Org基金會旗下的開源專案。(Flac非他們開發)
    感謝Xiph.Org基金會致力讓世界變得更美好。
     
    Last edited: 2015-03-11
  5. Tricky

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    沒有到達24/96我聽得出來 第一次接觸錄音的時候就只能接受這個標準
    尤其錄人聲非常明顯 192kHz感覺到一點點高頻變華麗 可是不明顯
    覺得沒有必要追求這樣的標準
    可是在腦子發燒的人的世界裡只有不斷的追求才有爽度
     
    Last edited: 2015-03-11
  6. Mr72

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    Sony 從CD 之後 獨立推動的MD minidisk 沒幾年就被MP3 打趴了
    跟Philips 合力推動的SACD 也沒流行過..
    這兩年很認真在從新推動Walkman 看起來也沒啥反應 ...
    Sony 沒那麼厲害 特別這兩年沒獲利且裁了很多部門
    此外 如果Sony 真是領頭羊 風向球...
    那我們應該快回頭去用Cassette tape
    因為Sony 去年發表了可以儲存 "180 terabytes of data "的 卡帶

    人類聽覺的範圍跟數位格式是可以分開討論的事
    我1992 就在學校上過Rupert Neve boosting 44Khz 的聽覺實驗了
    我個人不覺得那些20Khz 以上的頻率對音樂有十分重要的關鍵
     
    Last edited: 2015-03-11
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  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    很多人倒不是認為高取樣頻率可以呈現 20kHz 以上的頻率對音樂很重要,而是波形呈現的精準增加。只是這樣的做法倒底就經濟效益有多少,那就見仁見智了。我個人是覺得如果是 upsampling 的做法實在沒有道理,但若有人這樣推而導致至少是 44.1kHz/ 24 bit uncompressed 變成標準,倒是很不錯。

    話說這類東西都很小眾.....即使是玩樂器的人,若不是自己有 studio,我發現多數人都從以前的床頭音響變成電腦外接的便宜塑膠 speakers,或 iPhone 加那個只有中偏高的迷你耳機。他們根本就不認為少了什麼,若是格式標準則更不在乎!:confused:
     
  8. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    Over Sampling 在錄音取樣時可以幫助 anti Aliasing filter 的設計執行
    我個人是同意的
    為了這個理由 96khz 的over sampling 我覺得很適當
    但192kHz 我就對clock jitter跟phase shift有疑問了
    24bit 對錄音head room 跟防止level clipping 有幫助 我個人也是同意的

    Up sampling 原來是48/44.1 的錄音檔
    我覺得是很無聊的
    特別是當up sampling 原本不夠大的音檔
    冠上hi resolution 的抬頭 意圖達到高流量的網路下載的商業利益

    人類聽覺或腦部的情緒訊息傳遞
    我覺得可能要等醫學能更認識Amygdala 的運作
    才能幫助聲音科技的設計製造
     

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