為什麼還要硬體的合成器 ?

本文由 kcstudiohk2012-04-03 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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  2. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    拿 Virus 和比較偏 sample based 的軟體好像有點不太對:D。不過硬體合成器說實在的,就聲音、操控性、未來使用等還是比較有優勢。如果是好的類比減法合成器和軟體比,那就又差更多了。

    我最近整理出一個類比的 rack 架,有點被 true analog 的聲音給嚇到 (因為一陣子沒用).....真是拳拳到肉,聲音超扎實!相較之下 digital 模擬的就差好大一截,可以說完全不能比。而且硬體玩起來、操作起來的確比較像 "樂器",而不是螢幕上的工具。

    你如果考慮買 true analog 合成器,我建議直接跳 Studio Electronics Code、便宜的 ATC、或 Moog keyboard 版本 (雖然 Moog 的過多低頻與高頻聲音的同質性有點讓小弟略為感冒)。這幾款都可以讓你下巴掉下來....。Dave Smith 的固然價格相對便宜很多,個人覺得聲音只算 ok,甚至比不上某些硬體的類比模擬。


    Blog 也可以貼在當代的專用 Blog 頁面:
    http://www.modernmusician.com/forum/blog.php
     
  3. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    Massive 和 Cubase 內建那個是 Analog Modeling
    另外 Omni 裡也有 Analog Modeling 的喔~~

    Dave Smith 的確聲音 SO SO ~ 不過錯成玩具玩玩也不錯吧~~
    ATC 我有在別人家玩過... 實在是怪物一台~~
    有一段時間也是很想敗的.. 不過萬多港元一台 Mono 的 Synth..
    敗的心理關口也很大呢~~

    Moog 的話.. 真的不合我口味...

    待我忙完再弄一個完整一點的 PK 再貼到這裡吧~~
     
    Last edited: 2012-04-03
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    如果算一次最多只能一個音色、一個單音,純類比的 mono synth 的確很貴。但品質和數量比起來,我覺得前者還是比較勝算,特別是這類樂器很可能可以用一輩子。一開始買貴、不用換,最終卻最便宜。另外他們的一個單音的聲音雖然感覺很寒酸、又限制似乎很大,但一個單音卻不是你疊一堆用其他各類模擬器、數位模擬、類比取樣....的聲音可以做到的。

    "它的一招就真的只有一招,而且還是直拳,可是真的會斃命!":D

    我是比較建議像 Studio Electronics 的 SE1x 或 ATC,如果無法衝 Code/ Omega 的話 。兩者的聲音實在沒話講!Programing 在 SE1x 算挺快。有基礎的人應該兩個晚上就可以上手做自己的音色。如果不想自己 program (有點奇怪,但可以理解.....與唾棄....),ATC 上的音色都設計的不錯,可以直接用。配上 Mac OS X 上的 SysEx Librian 和 CherryPicker,真的很好用!

    ==================================


    我最近將工作室的硬體整個重新規劃,最後整理在 3- 4 個 11U 的 custom racks 裡。參考一下以下我的類比 rack。其實還有一台 Nord Lead module 沒在這組 rack 的照片裡 (mixer 上可以看到 4 個輸入)。每個 rack 都有各自的 mixer 和硬體 effect,可以自由搭配約 30 個 effect pedals 和各類 outboard 硬體。將導線也重新規劃後..... It sounds amazing! 而且重要的是----> 樂趣無窮。


    - 我的主要類比 rack:

    [​IMG]




    - 其實這種純類比、超怪異的應該是這樣看:

    [​IMG]



    - 不過聲音聽起來是這樣:

    [​IMG]




    - 或這樣:

    [​IMG]




    - 這樣也行:

    [​IMG]




    - 如果像掌門一樣喜歡惡搞的話也可以變成這樣:

    [​IMG]



    Analog rules!
     
  5. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    掌門人這個 rack 實在太吸引了~~
    --
    其實 CODE 也可以考慮一下~
    先買 4voice 的用也不錯~~
    有錢的時候再 upgrade ~~
    反正我主要是做 Bass 和 Lead 的聲音為主..
     
  6. mickey

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    請掌門大推薦學習合成器的入門書,最進入台nord wave,玩一陣子發現有些原理不太懂,所以玩不好。請掌門人賜教,謝謝。
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    如果真的是初學,我覺得 Reinhard Schmitz 寫的 Analog Synthesis 的書很不錯!不但說明清楚,也有聲音比較,而且內容簡潔、大概兩個晚上就可以看完了。:)
     
  8. Systemraise

    Systemraise Member

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  9. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    沒有。那樣的東西主要是給 DJ 用的,重點在於穩定、操作直覺快速等。目的就已經不同,因此拿來和軟體比實在沒有必要。再說軟體有ㄧ堆很好的,也有很差的。

    不過順便在此說明:

    其實用硬體合成器,特別是類比或模擬類比的產品並不只是在於和軟體比起來聲音好壞,很大的原因是 "它比較像樂器",或甚至像 Mini Moog 就是個 "樂器"。即使有ㄧ天模擬 Mini Moog 的軟體真的聲音好到沒差別,甚至你也可以接外部的控制旋鈕等,但就算不考慮軟體的升級問題、停止支援等問題,兩者的本質上還是有很大的差別。:D

    這很難說的清楚.....自己擁有ㄧ台 Mini Moog 就可以理解為何有人會覺得是抱著自己的 "baby" 出去做場子。:eek:


    * 以上並沒有指軟體有什麼好或不好,單純指人類對看得見、摸得著、能擁有的大致經驗。In the end 他們都只是拿來做音樂的工具!
     
  10. mickey

    mickey Member

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    謝謝掌門人推薦,Reinhard Schmitz Analog Synthesis這本書好像只有 ebay 跟亞馬遜上有,既然要代購了,還有其他合成器的書推薦嗎?一起買下省運費 ^^
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    有ㄧ本比較 general 的合成器入門書叫 Power Tools for Synthesizer Programming 可以給入門的人知道不少基礎知識。這本因為包含較廣,內容就厚許多.... :eek:
     
  12. Systemraise

    Systemraise Member

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    能理解.. 就連創作音樂時碰到軟硬體的直覺也是完全不同... 謝謝掌門人的見解!

     
  13. satchisgod

    satchisgod Well-Known Member

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    想請問一下掌門人,您用Studio Electronics的合成器時是直接把訊號送進電腦,還是音箱放大之後再收音呢?
     
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    不ㄧ定啊!如果要最 clean 的音色是直接接上去,但有時用 DI preamp (可調微量 overdrive harmonics) 或者再加 EQ (我挺喜歡用 outboard EQ)。也曾接到 guitar amp 上再錄製。

    主要還是看要得到什麼樣的音色與效果吧!:)
     
  15. satchisgod

    satchisgod Well-Known Member

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    謝掌門人回覆.
     
  16. ymh

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    請問掌門人
    照片裡的line mixer
    我搜尋了Rane 的官網, 似乎是已DJ器材為主, 聲音quality在錄音室裡也適用嗎?
    謝謝
     
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    錄音室裡也適用!

    Rane 傳統上不是做 DJ 產品,主要是 pro audio 和ㄧ小部份 broadcast,只是這幾年 project studio 幾乎快沒 mixer 市場而轉 DJ。我用的 Rane SM82 則是以前還在做 pro audio 時代的產品。它聲音算很乾淨、非常 compact、可以進 8 組 stereo 或 8 個 mono、可以接ㄧ組 effects 進 stereo aux,而且可以多串兩台增加 inputs 軌數。

    因為這幾年開始將器材縮編,才改用可以串接的 compact mixers。剛開始有點猶豫這個方向,後來覺得很好用、挺不錯的。這類ㄧ U 的 compact mixers 大概還有兩三家左右還在做。

    話說因為電腦化,很多人都不用 mixers 導致此市場萎縮。不過這兩年類比 mixers 又開始慢慢回來了,特別是中高階的 project studios。畢竟沒有 mixers 的 studio 不是很方便!:D
     
  18. ymh

    ymh New Member

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    感謝掌門人回答
    這是我之前搜尋到另一家的line mixer
    http://www.speck.com/xsum/xsum.html
    請問掌門人有比較過嗎?

    另外 Chandler, Manley 也是有出小mixer, 但價位就不那麼親民了

    軟體合成器蓬勃發展, 直接影響傳統硬體音源的市場, 但對於仍使用硬體音源的studio, 1 U 的line mixer 相較於傳統的mixer 的確省下許多空間
     
  19. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Speck 的 mixers 當初我也有考慮,不過當時想的是平台型的 Lilo。你說的那台我沒用過,但按 Speck 的品質和它的價位,品質應當在 Rane 之上。我那時也有想過 Speck Xsum,只是它不能接 effects,對我專門要用合成器接 mixer 實在不理想,因此直接就出局了。和 Rane 類似的則有像 Ashly,也是個老牌子。

    Chandler、Manley 那類體質上比較是 boutique 的 DAW summing mixers,儘管都可以拿來當ㄧ般 mixer 用,基本上方向就和上述的需求有相當差異。如果你沒有 monitor controller,我會覺得買高檔ㄧ點的 mixer 是不錯的選擇。若只是做合成器的混音 "監聽",其實用不著衝最高檔。特別是類比 mixers 要轉賣並不容易 (數位則更慘)。:mad:



    PS: 我的串接 Rane mixers 純粹只做合成器混音監聽與少數 line in,實際的 monitor controller 是用 Coleman。整體配合起來相當好用!:D
     
  20. ymh

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    感謝掌門人回覆 :)
     

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