有沒有聽塑膠唱片的 (LP) 同好?

本文由 掌門人2001-12-06 發表於 "閒談當代精華" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    經過了近十年的時間,本人又開始聽塑膠唱片。突然間那種雜音都不是很重要,反而覺得音色很不錯,而且還有一堆絕版未再發行的唱片可以尋寶。過了幾年再聽變得很有意思。只可惜當年收集的數百張唱 片早就丟了,要不然現在還是一筆不小的收藏。

    在此提倡聽塑膠唱片!歡迎和CD、DVD audio唱反調、想知道老人以前搞什麼鬼或是想擁有回憶的復古網友一同參與。
     
  2. hua

    hua New Member

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    數百張的黑膠唱片都丟掉 听來是件令人難過的事 我自己以前買的錄音帶都捨不得丟
    印象中只有小學時有听唱盤 因姑姑年輕時是听披頭族及西洋音樂 所以家裡有一個她遺留的唱盤 突然回憶起覺很好玩
    昨天拿起盤帶機錄東西 听著它到轉的聲音 看著帶子在轉時 覺自己像個老人
     
  3. monk

    monk Moderator

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    LP 聽久了會把表面刮傷,沙沙沙.... 好像我媽在煎魚。我還有約200 張的LP。但大部分已刮壞。記得那時盜版很便宜,有些一張20 元。DIY 消除雜音,需拿一支毛筆沾水先在LP上 "預濕" 跑道。現在要聽時,需先鼓起勇氣。一支貴貴的唱頭隨時會報銷。

    懷念每次在抓歌時瞄準放下唱頭的感覺。用CD抓歌時有點麻煩,音質乾淨卻像在用Line6 的POD。

    現在聽LP 可是高級的享受。
     
  4. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    2001-08-30
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    其實 LP 如果正確使用的話,聲音是真的比 CD 好很多,當然這樣的說法是指保養狀況好的 LP、唱盤和一般消費型 CD player做比較。LP 由於靜電的關係很容易沾灰塵,有趣的是,肉眼看的到的灰塵其實對音色影響不大,反而是看不見不易清的灰塵會產生沙沙的嘶聲。所以真正的音響玩家都備有專門洗唱片的機器,清洗後音色是沒有什麼 雜音的,而那音色的厚實、亮麗及smooth音質是 CD 絕對比不上的,特別是用來聽一般的流行音樂,如rock、jazz等。

    一般人對 LP 的印象不良主要是不知道怎麼用,過去用唱片刷那種惡劣經驗又讓他們覺得 CD 才是好的音質,而真正的原因是沒有真的聽過好的 LP 音色。當然,我不是指應該回到以前那個時代,或是要像音響玩家那樣吃飽沒事,還要算導線含銀量比率多少。主要是,那是一種生活方式,可以喝可口可樂,也知道如何品嚐陳紹或紅酒的品味。本人常被 網友以為是 "high-tech guy",但事實上剛好相反。我還在看14" 黑白電視、聽要用手動來選台的 FM radio、用一台狀況良好的打字機。

    目前尚缺: 1) 一台乳白色偉士牌機車 2) 真空管音響前級 3) 黑白 Mac classic 電腦 4) 愛迪生留聲機 5) 作曲家的手搞 6)一套日本浮世繪春宮圖 7) 一把19世紀的武士刀或是武當派掌門的太極劍也不壞 8) 小叮噹時光機-乾脆回古代去.......

    PS: 值得一提的是,現在還有一堆音樂還在發行 LP,實在很難想像。如: Hendrex、M. Davis、Michael Hedges、 Pink Floyd 到你可以想的到的古典樂等,而且還有很多是只在 LP 上發行的限量生產,並不像一般人以為 LP 真的絕版了。
     
  5. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    有一種產品叫做 "靜電槍" 還是什麼的...
    拿它對著唱片打打打~~~
    據說就可以消除靜電喔
    發燒一點還可以去買那種防靜電的套子來收藏唱盤
     
  6. S.J

    S.J New Member

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    記得第一次聽LP是在一位韓國朋友家裡,那時看他以LP聽punk、trip hop,感到既驚訝、又羨慕,外加真感動............

    唱盤以及黑膠唱片的使用,除了音響發燒友外,在年輕的族群中,也佔了一個相當大的比例。在英、美、日本等國家,販賣黑膠唱片的唱片行相當普遍,電子舞曲、電子音樂、、等,也都會以膠片的形式發 行。在DJ/club文化中,唱盤/唱片也扮演了重要的角色。在音樂儲存媒介精益求精的今日,總覺得LP卻帶給聽者更貼近音樂的溫純感覺。

    一些有趣的連結>>>
    Turntablism-
    http://www.addict.com/issues/5.02/html/hifi/Cover_Story/Turntablism/History_Of/
    http://www.phinnweb.com/history/
    http://www.turntablism.com/
    http://www.enjoythemusic.com/tablehistory.htm

    Turntables-
    http://www.panasonic.com/consumer_electronics/technics_audio/default.asp
    http://www.djmart.com/

    Music-
    http://www.mmjp.or.jp/sus/krush/
    http://www.djshadow.com/
     
  7. trevor

    trevor New Member

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    Vinyl黑膠唱片的聲音真的是比CD還來的溫暖,柔順。這種差別在classical或jazz上特別地明顯。就如同S.J所說,其實幾乎所有的電子舞曲都會出vinyl,尤其有很多單曲唱片是只出vinyl不出CD的,不少 a下的小廠牌也都只以黑膠形式發行。我想,聽黑膠並不只是在享受她獨特的氣質而已,藉者這個途徑,我們還可以聽到更多不同的音樂作品,那些已絕版未發行CD的黑膠唱片也是很大的寶藏哩! [​IMG]
     
  8. hua

    hua New Member

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    想到唱盤刮到 又讓我想到小學時的悲慘故事

    小學五六年級時和班上的兩個男同學被選上做播音室的工作 反正就是升降旗時架mic 早操及中午放音樂 撥撥學校時鐘或要廣播時開系統

    還記得悲慘的那一天是個風和日麗陽光普照的早晨 剛好那天是體育老師帶全校師生升完旗後作早操 班上的豬頭男也不知怎樣 居然把早操的唱片刮到(學校用唱盤)事出緊急馬上就要放了
    接著恐佈又神奇的事發生了 到了某一段就一直1-2-3-4..1- 2-3-4..就是走不到下一句 神奇的是 -_- ....大家一直在重覆做這個動作 我們都嚇的半死 也不感亂移唱針 怕跑到十萬八千里的下某個動作 你們也知道 小學生連什麼是DJ都不知道 怎麼會有接歌的功力跟豁出去的膽子
    後來體育老師受不了 就叫我們把音樂關掉 他用口頭帶動 才作完耗時歷年最久的早操

    結果連坐法(真是不公平 那沒用的死豬頭拖累我們)被叫到訓導處被罵的臭頭

    現在想一想 只不過是跳針 有什大不了的 還要罵純真的小孩阿 真是莫名其妙
     
  9. Jeff

    Jeff 吉他版主

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    咦? 怎麼我的小學印象中就有這麼一段做超長的早操,真巧....

    一時無聊居然也找到自己念的小學有個網站: http://www.nmes.tp.edu.tw/
     
  10. trevor

    trevor New Member

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    To Merlin,
    用vinyl放音樂一方面手可以直接接觸到唱片和唱盤,在對拍的手感上最為直接,另一方面vinyl有她自己的聲音特質,放起來也是另一種味道。就我所知大部分放舞曲的DJ還是以vinyl為主要的工具。如果 旦q子舞曲,手上若沒有唱盤的話還是會錯失不少好作品的,就算將來會出現在CD中,可能也要一段時間的。
     
  11. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    在下是這兩年才又把收在儲物室的黑膠唱片,全部清潔整理了一次,忽然發現小時候實在花了不少在"佳X"唱片行,特別在民風純僕的民國70年代,只要稍偏,稍冷門,就只能想辦法買進口原版唱片,,,現在看看當 時的收藏,唱臂,唱針,,,覺得,,年輕真好!!

    雖然當時我留下來的大多是Metal,Hard Rock,..現在我用自製的phono amp由唱盤直進speakers來聽,當時進口的黑膠唱片mastering還是比"NOVA"好蠻多的!
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    沒想到用 LP 的人還是有,的確是復古風。聽說那個台鐵的鐵路便當還曾掀起一陣購買風,應該也是復古風使然。但不知香港或大陸有沒有懷舊的風潮?

    說到那個台鐵便當,我小時候常覺得被騙,因為那半顆滷蛋每次都蓋著放,看起來像一顆,結果每次都很失望。拜託鐵路局在這樣菜色上 upgrade 一下。

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    To: hua
    你那個 LP 的慘痛經驗大家都有同感,很多小學、中學老師都有點莫名奇妙。感謝上帝,那個奇怪的時代終於過了。

    PS: Jeff 那個小學的網站一如許多半調子不知道加掛在哪裡的公家網站永遠都下載不完.....好一個南門國小。

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    To: Mr.72 及其他曾活在純僕時代的人

    我小時候常去逛的唱片行是八德路那家華X唱片行(旁邊是一個一家3、4口經營的文具店),主要賣一些歐美、台灣的流行唱片,和一點偏流行的古典唱片,牆上和櫥窗孩還有放吉他。很蠢的是,我家的第一 漭j典吉他就是在那裡買的 (第二把是小學老師送的-偶爾還是有不錯的老師)。那吉他也很好笑,總共只有4-5把可以選,都放在塑膠袋裡,有的還是乳白色,寫個"6 弦琴韻"之類的蠢字,剛好賣那個常穿拖鞋走來走去的小鬼的老媽。一 把$800 可殺價,外加移調夾一個,還有一個原廠的透明塑膠袋。

    現在彈琴有 PRS、Martin 等可以選,買唱片可以從國外進或上網路聽,比起以前那個時代,聽起來好像天方夜壇。

    By the way, Turntable 的 phono preamp 的 RIAA EQ 規格是怎麼回事?有沒有人知道?
     
  13. tacan

    tacan New Member

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    唱頭放大器的存在有兩層意義:首先,是因為LP唱盤上拾取訊號的唱頭輸出電壓太小。以MM動圈唱頭(Moving Magnet)而言,典型輸出電壓為3mV左右,這與一般CD唱盤或DAC標準的2Vpp輸出電壓相去甚遠,如果直接輸入前級或綜合擴大機的LINE或AUX檔位,音量是微乎其微的。

    其次,『唱頭放大器必須針對不同的頻率,提供不同的放大率』。這是因為LP唱盤在發展之初,面臨一個難題,就是大動態低頻佔用的軌跡較大,如果唱片中的大動態低頻特別多,恐怕只能容納不到十分鐘 的音樂。為了讓LP唱片徹底的做到長期間播放(LP,LONG PLAYING之意),美國錄音協會RIAA制訂一個標準,以特定的曲線縮減低頻、擴張高頻,如此一來,LP便能容納最多的音樂(因為低頻軌跡變細了!)。日後播放時,再利用一個頻率響應與上述曲線相反的 韙j器還原音樂風貌即可。

    RIAA唱頭放大器與典型非反相放大器最不同之處,是以『兩個電阻、兩個電容』取代一只電阻。在這個兩個電阻、兩個電容加入後,將會產生特殊的頻率響應,還原LP唱片中的音樂。

    至於Ra、Rb與Ca、Cb的設定,可以參照RIAA提出的公式:

    Rb*Cb=3180uS
    Ra*Ca=75uS
    (Ra*Rb)/(Ra+Rb)*(Ca+Cb)=318uS
    這就是迴授型(NFB)RIAA必須遵循的幾個轉折點,如果您對電子電路有概念,可以自行求出無限多解,求出值必須與零件現有值配合才行。

    如果我們在上述四個元件動手腳,改變一下響應曲線(也就某種程度的違逆RIAA標準),就能創造出不同的音色。
     
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    謝謝 tacan 網友給我們那麼詳盡的說明!有幾件事情再請教:
    在唱針方面,MM 動圈唱頭是指 Moving Magnet;那 MC 做何解?兩者除了設計上的差別,在輸出大小或品質取向上是不是有差別?

    RIAA 唱頭放大器除訊號放大外,是不是也等於一個 EQ 的設計?我常看到唱盤規格直接寫 RIAA Equalization,看起來好像是一個 passive 或 active 的 EQ,但好像又不是真的如此。 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> IAA提出的公式: .............如果我們在上述四個元件動手腳,改變一下響應曲線(也就某種程度的違逆RIAA標準),就能創造出不同的音色。<HR></BLOCKQUOTE>
    雖然原件上的選用和設計方式都會讓音色品質有差別,但音響的終極目標是原音重現 (至少很多人是如此想或希望如此),那改變標準的響應曲線或許能達到更好、更有特色、或甚至聽起來更原音重現的音色,但這樣地加味豈不是離原音重現的目標更遠?

    PS: 早知這裡也有對音響很瞭的人,就在此先討論討論、做做工課再選一台適合的 turntable。
     
  15. tacan

    tacan New Member

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  16. monk

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    當代有時讀起來真的很吃力,尤其是那些電子學的討論。很高興發現了這個網站,可以增廣自己的知識,至少不用去讀一些英文網站,這裡一樣有專業的討論。這裡有朋友自己DIY 做過guitar tube amp 嗎?可能的話請多聊聊。

    台灣已有一些公司賣音響DIY 套件,未來可能也會引進國外的guitar amp 套件。(曾經看過有宣稱Fender black face clone與 dumble clone)

    我對電子學一竅不通,插不上嘴,但希望開開眼界。
     
  17. mickey

    mickey Member

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    看了tacan所提供的網頁,讓我著個只看過LP照片的六年級學生上了(六字頭的)好大的一課,真是謝謝你了。
    因為我有玩一點音響,所以對這方面的東西也很有興趣,希望大家能多聊聊,我就可以看多一點了........
     
  18. 78

    78 New Member

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    真高興這麼多人喜歡黑膠,報告一下,在東京涉谷有一家banana records,有一堆二手黑膠,都可以試聽,小弟買了一大堆單曲,12吋,其中大部分都才日幣100才,合台幣30元左右..........值得逛
     
  19. tbone

    tbone New Member

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    2002-01-08
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    黑膠唱片聲音一定比CD暖............................ Analogue 嘛!

    我也是比較喜歡黑膠唱片的聲音...肥肥的...尤其聽電子舞曲 (Drum N Bass) 或 Hip-Hop.......整個punch就肥出來了!

    啊! 告訴各位一個好消息! 最近台灣將會進 "切唱片機" (Dubplate Cutter), 唱片分成 7" 10" 及 12" 3個size
    它們也將會作"切片" 服務喔! 這對熱愛黑膠唱片的朋友, DJ 朋友真是一大福音啊!
     
  20. KAORU CAMUI

    KAORU CAMUI New Member

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    那就是黑膠唱片吧!
    很久以前的東西了∼∼∼∼
    雖然很好但現在已經不多了
    而且又很貴∼∼∼∼∼∼  [​IMG]
     

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