我實在有很多電吉他方面的笨問題.很想發問.但實在不敢PO下去. 註冊那麼多天下來...我幾乎天天上來看文. 但總覺得這裡的人情味好像有點不夠. 雖然有些不太清楚這裡生態的人發言而引起老鳥們的反彈. 特別是"公幹"的歪風.似乎相當盛行... 我個人建議.當代再開一個"初學板".針對吉他等等..可以讓一些新進,或剛接觸吉他的人,能做交流.畢竟程度差不多就這樣,就算是問笨問題,也就不用怕被老鳥罵或排擠囉. 當然.若是一些有心的前輩,當然就會去點進去看,幫助一下後進.相信大家也都會很感激他的 同時,吉他板就能恢復往日的水平,這麼一來,新人可以在吉他板學習新的知識,也可以在初學板互相交流.一舉二得不是嗎? 希望各位板主能考慮看看增設一個板...謝謝.. (也希望不要被罵.....或公幹...)
我能體會你發文的意思 其實這裡也不是一開始就這樣 只是許多老鳥的耐心快被摩光了 大部分都是因為一些新加入的人都不會先找自己要的資料 就問一堆已經不知道被討論幾百次的問題 加上口氣都不甚好 "人家永遠沒有回答你的義務" 又都不先看當代討論區規則 也發一些一點價值都沒有的主題 每個人的忍耐都有限度的..... 說到人情味......如果我們都很熱情的擁抱每一個新手 如果像最近那麼多白目的人 我們的熱情還會在嗎? 這裡不像其他外面雜七雜八的討論區 大家都很誠懇 但不會出現"剛溫"."跪求"等字 有些人的確很資深 但他們從不希望人家叫他 "大大"."大師"或"版大" 你問的問題對了 人情味就來了........ 我覺得只要有好好做功課 態度對 在哪個版發文都OK 何必要另外設什麼初學版呢?
如果真的有什麼疑問就問吧 只是在問問題之前 是不是有爬過以前的文章呢? 當代的搜尋功能很方便的 你可以試試看關鍵字搜尋 比如~你對拾音器有疑問 就用「拾音器」三個字來查找 對弦的品牌、特性有疑問 就用「弦」來查找 吉他的聲音跟木頭有關係嗎?? 那你就輸入「木頭」應該不難找到相關的討論 對琴的牌子(或各種有不懂的樂器品牌)有不了解的地方 就輸入「Gibson」、「Ibanez」、「Jackson」.... 依此類堆，其實要找到想要的資訊不難 這樣的搜尋花不了多少時間的 如果還是解決不了你的疑問 就發問看看囉~ 但，盡量不丟範圍過大的問題出來 比如說： 「BOSS的MT2屌不屌?」 這樣的問題...@@ 你玩藍調用MT2當然不屌啦~太破了嘛 可以說說你玩的樂風、喜歡的音色、用的琴 拾音琴也是，別看有一組81、85很便宜就想買(可別來版上問、聽說81、85很屌..................結果你玩的是鄉村樂=..=) 適度窄化問題範圍，這樣大家才可以給你較中肯的回答 人家給了你答案，你就回謝表示一下 以禮相待，別有了答案人就不見 很多發文不小心就會因為口氣問題產生誤會 「你這樣說你就是替XXX說話囉!?」 「你以你是誰啊!?」 這些語氣盡量免了@@ 如果能慢慢注意一些禮節、小心的回答、發問 其實就不會有什麼大問題啦~ 當代很多知識等你來挖 也包括待人處事的學問~ 共勉之~
首先感謝你的回答. 你說的我都知道.所以我都在做功課,很少發問.. 只是.有些東西.很想交流心得.但無法暢言. 設增新手板用意在於"並不是每個人一開始就了解這裡的文化" 新手板多多少少可以當一個緩衝,不致於讓太多不知情.但又沒有惡意的人變成讓老手們不發言或降低水平的罪人. 我一開始也是不知道這裡的文化,所以"跪求"和"大大"都用了出來.事後很後悔...畢竟板規裡只有說不能用注音文,但沒有說不能用以上二句. 我和一位同樣是epiphone的愛好者的"初學討論"有可能就是各位老手眼中的垃圾文章.換作是我站在高手的立場,看久了這種版,無形中也會變得懶得回文...這種心情,我很能理解的. "文章搜尋"出來的內容.不一定能讓"初學者了解" 好比59 為什麼要59裝在neck?等等....文章搜尋中不一定有的.可以在初學區發問... 我在吉他板真的學到很多...到目前為止每天下班就是進來看文... 我發文的用意,就是希望能增設一個新手版,讓新手的人能"互相交流成長".因為有些東西真的是沒有問,是不會清楚的.當然重點是能讓還給老手們一個乾淨的地方.等到新手們爬文爬夠了,水平到了,自然就能到吉他板向各位老手討教囉... 我不是惡意..真的...
感謝你的回答~ 老實說,我真的很喜歡這裡,因為文章真的多得看不完啊. (我就是看了"我愛2號"發表的gfx綜合效果器文章,而買下gfx5的) 看了很多新人們其實用意是不壞啦,但被罵了 口氣就不好了...導致筆戰~最後被公幹...遠離了這片美好的地方..我個人覺得很可惜,搞不好他5年後會是個高手也不一定... 所以才會希望再增一個版,能讓新進明白一些東西後.再往上一個層級下去. 這個版最好是設在吉他版的上方.這麼一來.或許爬文爬了老半天的新人,也能到那裡去暢言一番..不失為好事啊.
hideyung兄 別太擔心，您的發文都很有禮貌 我每天都上當代看，我倒不覺得有什麼很嚴重的公幹問題 被公幹的通常是沒禮貌的發言，而不是問了蠢問題 最令人討厭的是好像來討債的，別人都欠他的，這種人才會被公幹的 發言有禮貌，人家當然也會很有禮貌啦！ 最近很多人批評當代水準沒以前好 我覺得也沒那麼嚴重，還是有很多可看性的文章，不想看的跳過就好了 而且當代也不是政府開的，也不是營利機構，只是一個互相溝通的平台 好像沒必要對當代太苛求 我倒覺得另一個常被大家稱許的荳X菜圃裡面的發言就有點裝可愛了
在我的觀念裡，我覺得有很多事是無法用文字或言語能夠說的明白的， 特別是藝術、影像、聲音、音樂這種比較抽象的東西。 有時不是人家不願意回答，而是已經一再出現的問題，而且是那種沒有一定答案的問題。 或自己需要去作功課的基本問題，或無法三言兩語可以回答、解釋的問題。 有的是語意不清，有的是錯別字一堆，有的是問的態度不佳，這些情況看了根本讓人倒彈三尺。 如同幾位仁兄所說，根本沒有感受到發問者的誠意，人家管那麼多幹嘛。 這些真是不知叫人從何回答起。有時回答不清還會被圍剿，更是情何以堪。 有時我也會納悶、感嘆，發問的人怎麼不問些有水準、有營養一點的問題， 值得大家來討論的問題。問些沒水準、五四三的問題是要人家怎麼回答。 通常遇到這種我的作法是let it be，不去倘混水就好了。
To hideyung: 我覺得就算是現在我還是個當代的初心者 可是當兩年前我比現在更嫩(蠢?!)的時候 我也有在當代發問過...當時真的相當緊張 因為當代在我心中的印象是相當專業 有相當多熱衷於樂器與音樂的朋友及先進交流討論的地方 可是因為我在風支國度問不到答案，只好壯起膽子在這裡發問 意外的有許多熱心的人們願意分享資訊以及心得 當然還有無傷大雅的玩笑 ：Ｐ 現在回去看自己以前的發問...覺得還滿愚蠢的 Orz 可是也沒有遭到公幹... 我想...這裡並不會不歡迎新手的 尤其是已經用功過，發問態度又有禮貌的新手 ^^ ＰＳ：有些資訊可以利用精華區，或者是文章搜尋功能 甚至可以去風之國度BBS站電吉他版找找 如果都找不到的話，我相信當代的朋友們一定不會吝於分享回答的 加油吧 ^^
由衷建議當代老大規範並厄止公幹歪風 (發現有些公幹事件是一人開炮 就有人一窩蜂跟進 也常常是斷章取義下的誤解 造成不必要的爭端 甚至有些人沒搞清楚就亂罵 難到是要藉由罵人顯示出自己的專業嗎) 漸漸發現這理的氣氛使人不敢也不太想發言
關於上述問題，小弟的意見如下： 1) "當代" 會開始執行精華區的建構，目前新計畫是在精華區裡設置不同的 topic 版區，讓版主們能容易將重要討論轉到各區，而不用再做 index page。 目前先由某幾個版做實驗，例如 drum 版精華區的大致分類如下： http://www.modernmusician.com/forum/forumdisplay.php?f=27 (原來的精華區在各 topics 轉移到正確的分類後，將看不到任何 topics，有點像二手區的外觀。) 2) 我們將會於未來看是否能讓 search 功能更強。但如上次我說的，這還不是我們目前首要的事務。 3) 會請管理員在每一版的開頭放置一個 sticky，裡面寫明一些規範，避免新網友不知道規則、或者界面的使用等。 ========================== 其他意見： 上面大家提到的問題在許多網站成長到一定量的時候，都會發生，例如小弟常逛的 frosty place 或國外攝影網站 dpreview.com 都有一樣的狀況。不過我還是想提醒這裡的朋友，"當代" 的 forum 是用來 "討論與交流" 的。當您認知這樣的初衷時，您就不會有任何困擾。這裡不是用來取代正規或補習教育，而是讓您有機會藉由對音樂、樂器工具、生活的體驗，從而和其他像您一樣的朋友分享、交流，乃至交朋友。 以我而言，或許我可以對不少問題給予小小的建議，但能讓我在此發言的最終原因是有人和我能對話，對事物有相同的興趣。所以我和幾位網友會從音樂、器材，聊到電影、社會、政治、美女....whatever，從中我也學習到不少知識與待人處世之道。請注意，這和年紀、經驗是無關的(以個人而言，即使每天認真學習與體會音樂，我覺得音樂如汪洋，自己依然是個初學者。)，而是當您是否對人與人之間的期待有正確的理解。 許多人會抱怨 "大大" 為何不發言。因這裡原本就沒有大大、高手。二來永遠都會有初學者，但即使是有報酬的，也不會有人想對同樣的事情反覆回答 (因此我們將建構精華區)。更甚者，如前所說，有興趣待在這那麼久的人，是因為有交流、是雙向的，而不是單向的 "要糖吃"。 常有些人會發言抱怨，似乎這裡對不起他.....誰不發言、誰又惹到他，卻從未想過自己從第一則發言至今，是否對其他人有什麼建設性。如果要怪 "當代"，不妨怪新生代所受的教育與大環境造成老 "以為自己是世界的中心"。怪別人不回答，不妨問一下自己是否問的不適當，是否沒有先做功課，是否自己又對他人的問題有什麼貢獻 (不要老想當那個受者，當個 "施" 者；想著如何對這世界有 impact，而不是總想要有 free lunch、free candy)。當然，對在此待了有些時日的朋友，我也誠心建議 be nice to people。 真的沒什麼大不了。建議大家心胸放開一點，不論初學與有些經驗，都保持交流、交朋友的心情。相信有很多朋友和您一樣，正等著和您對話！ 小小的意見僅供參考。 Sincerely,
[font=新細明體]有時候覺得很有趣[/font], [font=新細明體]這邊的資深網友也有一些是菜舖那邊的常客[/font], [font=新細明體]卻看到他們在那邊的發言方式[/font], [font=新細明體]卻跟這邊是不一樣態度[/font], [font=新細明體]完全兩回事[/font], [font=新細明體]而且有些在這邊常發言有點囂張的[/font], [font=新細明體]在那邊發言卻超謙卑[/font] (myself included!) [font=新細明體]菜舖那邊有人稱許秩序很好[/font] ([font=新細明體]把豆X菜舖打成"荳X[/font][font=新細明體]菜圃"[/font][font=新細明體]也應不會被公幹[/font]), [font=新細明體]雖然上面有人會認為是"[/font][font=新細明體]裝可愛"[/font], [font=新細明體]我個人是覺得那是多年老闆們很有技巧的建立起來的[/font], [font=新細明體]老闆[/font], [font=新細明體]板主等看起來多是超過不惑之年的[/font], [font=新細明體]在音樂界是德高望重的[/font], [font=新細明體]但覺得他們很願意放下身段[/font], [font=新細明體]跟十幾二十歲的年輕網友用同輩的口吻和語言討論[/font] ([font=新細明體]甚至會問什麼是[/font]Orz, XD[font=新細明體]等一直問到弄懂[/font]), [font=新細明體]感覺老手傳承知識幫助新人的風氣較重[/font], [font=新細明體]一些會被認為是蠢新手的問題[/font], [font=新細明體]卻常看到板主[/font], [font=新細明體]站長親身很詳細不厭其煩的回答[/font], [font=新細明體]跟老鳥們討論高深的東西也一樣就回到老鳥風格[/font] [font=新細明體][/font] [font=新細明體]講現實的, 超級熱心的老鳥應該是極少的, 這樣的事只能可遇不可求, 不能要求每個網站都會有這種人[/font] [font=新細明體]而且在菜舖那邊有[/font]jam[font=新細明體]區[/font], [font=新細明體]上傳作品區等[/font], [font=新細明體]老闆[/font], [font=新細明體]板主[/font], [font=新細明體]網友間們的實力是什麼層次[/font], [font=新細明體]都赤裸裸的可以讓人評斷[/font], [font=新細明體]大家互相都清楚[/font], [font=新細明體]以真正實力拿出來給人看才能服人[/font], [font=新細明體]嘴砲打半天拿不出真功夫的大家都心裡有數[/font], [font=新細明體]我在那邊也常[/font]Jam[font=新細明體]交流[/font], [font=新細明體]彈那麼差自然不會有人叫我大大[/font], [font=新細明體]像在當代這邊一堆講話口氣是老鳥[/font], [font=新細明體]但真正彈的如何[/font]? [font=新細明體]是否有真有實力講話可以上對下? 是否他們講的Tone調的多好是真的嗎[/font]? [font=新細明體]這就無從知道[/font] [font=新細明體]突然也想到在這邊這麼多年[/font], [font=新細明體]好像從來也沒在這邊聽過像掌門人[/font], Shawn[font=新細明體]等人彈的東西[/font], [font=新細明體]有時很想聽聽看有個概念[/font]
小弟我有一些小小的看法. 我平常逛的網路不多, 除了當代每天報到之外,討論區更是少. 不過再幾年前沉迷打網路遊戲時, 也逛過幾個討論區. 其中有一個討論區讓我印象深刻. 不管我提的問題是多笨多爛的問題, 版主總是會回應或提供找答案的線索. 我的想法是, 各版版主是管理者, 雖無回答的義務, 不過我想如果對於問題都能多少回應些, 提供些線索, 或者引導問題向正面. 我想應該可以避免些現在當代有的問題. 有些問題雖然可以在搜尋或菁華區可以找到... 不過我想當代的這兩個功能都有點狀況, 都不是很好...
據我的了解, 掌門師兄是composing artist, 會的東西很廣, 不過好像也沒刻意在樂器上懸樑刺骨的鑽研, 雖然我聽過他的blues吉他彈得蠻有感覺的. 他以前也有陸續放一些作品上來過, 可能是你錯過了... 小弟我忝為閒聊版版工, 很明顯的是耍嘴皮子比較擅長. 吉他/bass/keyboard都有在彈, 但是天資駑鈍後天又失調, 所以根本沒什麼好參考的. 不過唱歌據說還不難聽, 你要是有興趣我可以寄給你...