lily 我就是那顆綠色 Dixon 小鼓的所有人 叫我 Alex 就行了,dralex 是我在其他板的 id 對於聯誼會,個人有些小小的建議,因為板上高手雲集,像小白老師,Q毛老師,紅龜老師 .....,都是職業樂手,也學有專精,個人比較傾向是否在討論器材同時,也能討論些技法上的運用 像上一次的聚會,很可惜沒能聽到這些高手用自己心愛的小鼓來段 solo ,尤其是小鼓技法堪稱是 Drum set 的靈魂 下一次的 hi-hat 是不是能加上一些技法的解說
Alex∼對對對對... 你的話真是深獲我心， 我真的想聽「小鼓」的solo， 我相信鼓手用自己喜歡的小鼓， 用自己擅長、熟悉的演奏方式， 演奏出自己最有感覺的節奏， 那一定會很棒！ 我昨天帶幾個小朋友去聽手鼓的演奏， 其中有兩位是重度的過動兒， 當他們看到世界級的手鼓演奏家利用一個手鼓卻演奏出千變萬化的節奏時， 他們簡直是看呆了， 我可從沒在教室裡看過他們坐在椅子上這麼久過。 我真的覺得奇妙， 鼓是節奏樂器， 卻也能引得我的學生專注、癡迷！ 下次聯誼會要聽solo的！ 收收門票也值得！
</font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 OnlyC: 還是別收錢的好.. 否則就沒這意義了.. 有點嚴肅的感覺..哈哈</font>[/QUOTE]能不能解釋一下為什麼收了錢,整件事就沒有意義了？
OnlyC~ 呵呵.... 我是比喻用法啦！ 我的意思是，鼓手聯誼會辦得這麼精彩，又有版上朋友的演奏，我這做壁上觀的人，是心甘情願付「觀賞費」的！ 上次的鼓手聯誼，承蒙版上幾位朋友及小白老師、75會老闆的大力協助，辦得熱熱鬧鬧，雖然75會老闆堅持不收場地費，但總覺借了場地卻沒機會多認識認識老闆有點可惜！ 熱音賽完，大家討論當天的表演可熱烈著，讓我收穫不少，鼓手聯誼會完，年輕朋友們卻較少有人多多上來說點心得卻覺得有點可惜！ 眾多朋友都說了，「保留一點說」，熱音賽那天DOMS裡小白老師的演出要比神保彰更令人印象深刻些（神保彰迷請原諒！），所以好想再去看小白老師的表演！ 小白老師，你看到留言可不可以po一下DOMS在75會的固定表演時間？
假如說場地費要收錢 那誰都不會有意見.. 不管水電等等 這些都要錢.. 所以先去除這因素 我相信這種活動本來就不是吃力討好的活動.. 有的是熱誠的大鬍子 還有各位前輩老師們. 所以當初各前輩要參加時 都是自願出來 甚至大部分的小鼓都是老師們帶的..哈哈 正如你所說的 假如一個聯誼 有些人繳錢 有些人不繳錢 你覺得不怪嗎? 大家享用平等的資源 互相貢獻討論 請問那什麼樣條件的人不必繳錢呢 而不繳錢的人 會不會感到不好意思呢 我的看法是認為 也許某些人把此活動目的不是很清楚 以及對活動名稱不夠清楚 這是聯誼會.. 正如小白老師說的 對於網路上沒發言的人 這是不重要 重要的是發言.. 換句話說 來參加活動才是最重要的.. 而聯誼會的目的 是互相討論 聊天(也許這是相當重要的一個因素 活動是否繼續辦下去的可能性).. 在來跟lily說話時 我想她知道我的意思 還是沒想到會照成他人誤會 下次我會更謹慎些.. 至於我說沒意義的是針對活動 而不是場地..算我沒說清楚吧.抱歉 一個活動會不會辦下去 靠的是熱誠目標理想 對老師們來說只要在經濟條件不錯下來說 錢就不是他們要不要來參與活動原因之一了 說不定來聊天 才是目的之一.. 其實當初大鬍子取鼓手聯誼會這名稱時我猜想 他是希望活動是這樣進行的 有時候參加這類活動重點不是在學東西 是enjoy這種同好的感覺 這樣解釋你還滿意嗎..很難得鼓板從以前到 現在都沒發生過爭吵 我不希望因我而起 這是個良性的地方.. 75club老闆的大力協助 讓我很用力的拍掌回報他 我心中很感謝他 在可能的情況下 我會很願意去那邊享用 看表演 就純利益角度看來(當然老闆不是這種人) 這是一次相當好的宣傳 有多少人那天才知道 有這不錯的地方 只要幾個客人來 當初的水電花費 早就回本..而生意卻是一直做下去..客人是一直來的 會看表演的 不就是我們這些音樂人嗎.. 就算他不求回報 吃虧就是便宜.. 不要計較太多 將來得到更多.. 當然這邊不是說不付場地費..
Only C,什麼都是可以討論的。我也沒有認為一定要不要收費。 </font><blockquote>引言:</font><hr /> 正如你所說的 假如一個聯誼 有些人繳錢 有些人不繳錢 你覺得不怪嗎? 大家享用平等的資源 互相貢獻討論 請問那什麼樣條件的人不必繳錢呢 而不繳錢的人 會不會感到不好意思呢</font>[/QUOTE]如果是用贊助的,想贊助就出錢,不想贊助就不要出。只要是一開始就講清楚,你情我願並不會怪啊。而且你也不用擔心別人覺得怪不怪..... </font><blockquote>引言:</font><hr /> 至於我說沒意義的是針對活動 而不是場地..算我沒說清楚吧.抱歉</font>[/QUOTE]你講的很清楚,我就是不懂為何若要交點名目,一個可以交朋友,學新知的活動就會沒意義？而且僅是討論是否有需要,又沒定案。不是才說大學高中都有辦聯誼會, 難到交點錢就會讓聯誼會沒意義？而且覺得沒意義就不要去不就結了？ </font><blockquote>引言:</font><hr /> 一個活動會不會辦下去 靠的是熱誠目標理想 對老師們來說只要在經濟條件不錯下來說 錢就不是他們要不要來參與活動原因之一了 說不定來聊天 才是目的之一..</font>[/QUOTE]你這樣說是康人之凱,任何人憑什們要別人靠熱誠目標理想來讓其他人有免費的活動和學習？ 我們又憑什麼假設老師們"經濟條件可能都不錯"？而且他們經濟條件好不好跟辦活動,要一些用費有什麼關聯？ </font><blockquote>引言:</font><hr /> 這樣解釋你還滿意嗎..很難得鼓板從以前到 現在都沒發生過爭吵 我不希望因我而起 這是個良性的地方.. </font>[/QUOTE]沒有吵啦,是希望討論一下讓大家看一下不同意見。 </font><blockquote>引言:</font><hr /> 75club老闆的大力協助 讓我很用力的拍掌回報他 我心中很感謝他 在可能的情況下 我會很願意去那邊享用 看表演 就純利益角度看來(當然老闆不是這種人) 這是一次相當好的宣傳 有多少人那天才知道 有這不錯的地方 只要幾個客人來 當初的水電花費 早就回本..而生意卻是一直做下去..客人是一直來的 會看表演的 不就是我們這些音樂人嗎.. 就算他不求回報 吃虧就是便宜.. 不要計較太多 將來得到更多.. </font>[/QUOTE]我還是不懂,你為什麼老要假設 "老闆是不是哪種人"、"當初的水電花費早就回本"、"會看表演的 不就是我們這些音樂人嗎"、"不要計較太多 將來得到更多".....這些都是你個人的假設,而且和是否該付應當的場地費一點關聯也沒有。
不好意思，「收費」的問題是我引起的啦！ 引起了這樣的討論，希望不會造成大家的困擾！ 不是我鄉愿， 奇怪喔！ bassachen和OnlyC的想法、意見、感覺我都懂耶！ 就是不知道卡在哪裡有了相異的觀點！ 可能是我都能從你們的字裡行間看到你們對鼓手聯誼會的期待與認同， 所以都能懂「你們的意思」以及你們「關切的點」吧！ 不過，有些討論也好， 也許大家剛好真的可以再來討論下次的鼓手聯誼舉辦的方向。 上次聯誼會結束，離開前我跑去跟老闆打個招呼（你看，到現在連名字也說不出來一個，真慚愧！）並道謝，老闆很高興的說，你們都是鼓手喔！我點頭微笑不好意思說我連課都還沒上過！活動結束完只動 了幾張椅子拍拍屁股就走人，連張畫也還沒機會給他好好欣賞！覺得對人間的善意總不能沒有感覺的任意享用，這樣，再多的資源、分享都填不進人心的無底洞的！ 哲理一點說，有感覺的生活、有感覺的打鼓、有感覺的對話、有感覺的創造美的樂音，就是對人間善意的最好回饋了吧！有錢、沒錢我想是沒關係的！ 女人家話沒講清楚的，還請大家多多包涵！
"如果是用贊助的,想贊助就出錢,不想贊助就不要出。只要是一開始就講清楚,你情我願並不會怪啊。而且你也不用擔心別人覺得怪不怪....." 可是事情真的如你所想 就我而言 如果我沒器材 沒錢 參加活動 感覺有點差 就算你旁邊的人 根本不知道你有沒有繳錢..更何況假如出場地費 這一定沒問題.. 也許我認為 這項活動跟錢沒關係..有錢說不定會造成主辦人的壓力.. 就光我而言 就感覺到不對勁了.. 你能確定不會有第二位嗎? 對我來說 每個參與活動的人 都是站在平等地位上 只也是活動推廣之後 才真正能達到的目標.. 假如要付錢..那是叫做講座吧..從頭到尾都是在學東西 不是在聊天..不是在聯誼 我知道我跟你的交異點了..所以在說下去也是一樣的.. "我就是不懂為何若要交點名目,一個可以交朋友,學新知的活動就會沒意義？" 你是針對交錢給負責人 等等吧.. 這邊都不把場地因素算進來.. 因為這是聯誼會..當然一個工會等等 都還是要繳會費的. 大家都是平等..假如說 辦活動的過程中 口渴了..ok 出工費 要加油 出工費 要聯絡費用 ok 都可以出會費 "你這樣說是康人之凱,任何人憑什們要別人靠熱誠目標理想來讓其他人有免費的活動和學習？而我們又憑什麼假設老師們"經濟條件可能都不錯"？而且他們經濟條件好不好跟辦活動?一些用費有什麼關聯？ " 也許活動當天某些人的談話在鼓上面 影響不大 但是卻因為這場聚會 讓你對人生有了不同見解 對音樂有更廣的看法 影響你最大的卻不是老師們 我是要說沒有人靠別人的熱誠來免費學習 這是一個互相的活動..聊天 聊音樂 聊心得 也算是互動 並不是鼓上面的才算.. 所以是互惠 也並不是只有老師們的話 才要聽 才叫做學習.. 在當代裡頭更沒有老師前輩這種名稱..只是我們不習慣罷了..重頭到尾 也是要我們站在平等的地位上 互相學習 除了在聲音上挑鼓 也可以像紅龜一樣 這是不是就是每個人的互惠..學習 不管你贊同誰 都是一種意見 所以交錢是給誰呢... 所有的看法我都是站在平等上 當然主辦人相當辛苦.. 但是可以問問看 是因為錢他才這樣做嗎.. '些都是你個人的假設,而且和是否該付應當的場地費一點關聯也沒有。 ' 就商業角度上來看 這都是可能發生的 機率也相當大 你知道當初說要費場地費用的人是我嗎.. 又為什麼最後沒有付場地費用嗎 我沒有人想佔別人便宜 你換個角度想一下 花個幾萬元可能都沒那麼好的宣傳效果 你說他是吃虧還是賺到了?? 也許每個人進場前 多帶瓶喝的 挺不賴的
Only C 你誤會了。我沒有說一定要交錢,也沒有說不交錢就一定不好.....是否要交、要交給誰,經費怎麼分配都不是問題,都是可以討論的。連我說的用贊助,都是一個隨手的想法,是可以討論也可以推翻的。 我只是非常不認同你習慣假設別人是怎樣,偏偏那個假設和主題又沒有關,更不認同你還沒搞清楚要交多少,錢怎麼用,活動新方向是什麼情況下就先一句"這樣就沒意義"了。你就想想提出的第一件事, 大學高 中聯誼,會不會因為交錢就沒意義？而且不要忘了,覺得沒意義的人可以不用來。但是假設別人辦活動應該靠熱誠理想,這是不對也是無關的。 希望沒有得罪你,也希望大家爭執是為了讓活動可以持續下去。要去睡了......
我覺得聯誼會要如何經營大家可以好好討論一下 我就很想類似讀書會那樣,就像小白老師這次有提到一本拉丁音樂的教材,我個人是一定會找來研究一下,不過我常在想,如果有一票同好,大家像讀書會一樣,研究後去作一些技巧的切磋,感覺應該不錯,也比自 己一個人研究來得效果好
因為可以回報的方法有很多種.. 假如要回報老闆 那可以多去看表演吃東西 認真努力點有些成績出來.. 這也是主辦人和各位老師們的本意 況且這是聯誼會 不是講座.. 聯誼會是大家提供意見 想法 討論 聊天 談談心得.. 是互相的..哪來收錢的道理 套句lily說的 做點成績出來就是最好的回報..
</font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 OnlyC: 因為可以回報的方法有很多種.. 假如要回報老闆 那可以多去看表演吃東西 認真努力點有些成績出來.. 這也是主辦人和各位老師們的本意 況且這是聯誼會 不是講座.. 聯誼會是大家提供意見 想法 討論 聊天 談談心得.. 是互相的..哪來收錢的道理 套句lily說的 做點成績出來就是最好的回報..</font>[/QUOTE]你這樣說很奇怪.....高中大學時沒辦過聯誼嗎？交一些基本費用供公眾開支很平常啊？是不是你辦個各校聯誼,收個一點錢,其中大家有場子有樂子又交朋友就都沒 雪N義了？ 沒有人說交錢是要給主持的人,就算一部份是,讓活動有人帶,能持續有什麼不好？要是有朋友覺得貴或是沒意義可以選擇不來,有人希望更順利有意義,願意來有什麼不對？甚至這裡的朋友若交不出錢,交錢改 贊助不硬性的,相信很多朋友都會贊同,也不會覺得不想交的人就是不好。這都可以討論的說。 而且人家不收場地費是好心,去一次兩次還好,多去了不會不好意思嗎？說去看表演,吃東西那是空話,和去用了場地是兩件事。而且收費也只是有人建議,你可以建議不要收費,但是一句話就說那樣聯誼會就沒 有意議,讓願意去願意做事的人做何感想？還有很多人是像我去不成,交錢都想去的呢。
其實對聯誼會多提出建言真是一件值得鼓勵的事,不過既然是建議,應該可以暢所欲言,每人提出自己的意見與觀點來討論,最後由大家來決定,這樣會不會比較接近民主的意義呢?總之,有人討論比沒人討論的 n,心平氣和比箭拔弩張的好,老實說最近的台灣真的多了很多的暴戾之氣,我們玩音樂的,其實應該可以帶頭做良好的示範......大家加油!! 我自己對聯誼會的願景是,希望這個組織能提供熱愛打擊或熱愛音樂的朋友一個友誼、經驗的分享、軟硬體知識、觀念的學習、舞台表演的觀摩與實地的操作、同樂等等功能之園地,因此所有可以達到這個目 的的做法我都不排斥, 只要大家有共識就好了,我想任何組織,"人"才是最重要的吧!!只要人搞定了,其他的都好辦你們說是不是呀!!(有組過團的人應該感受最深吧!) 未來這個聯誼會慢慢長大成熟後,希望可以走出一條自己的路,有一個穩定運作的模式,最重要的是要留下紀錄給後人,就好像學校的社團一樣,我記得我以前大學時很喜歡參加社團,好的社團會建立起他們獨特 的風格、完整的團史與檔案資料供後人參考,所謂前人種樹,後人乘涼是也.其實在美國有很多機構或團體,也是這樣一步一步走出來的,如DCI、PAS等等,絕對不是一下子就有今日的規模的,只要大家有心,相信 我們也可以為台灣的鼓手創造一個這樣的天地的..........打鼓萬歲!!!!!
BASSCHEN 你對於收錢有什麼看法 對於收的錢 你又有何運用的想法利用於"聯誼會" 或許也是個好的意見跟想法 願聞其詳 !希望你不是因為反對而反對.. 口氣可以多留點 "空間" 沒必要搞那麼僵硬 這是討論 並不是爭執 在文章最後才補上 希望沒得罪 有失風度 "任何人憑什們要別人靠熱誠目標理想來讓其他人有免費的活動和學習？" 這句話來說 你也是在假設他人 在利用他人的熱誠 來做學習嗎? 因為老闆的慷慨 讓onlyc感受到的'假設'(我不這麼認為)是充滿熱情的 不管他有何目的 或是沒有任何目的 對大家來說都是好的結果 如果有得罪到他 使他非常難受 你又該怎麼做..
嘿~大家都是憑著一股對鼓.打擊樂的熱情才會聚在這吧!!雖然我沒參加第一次的聚會~也沒什麼資格說話~但我認為至少繳場地費是一種基本禮貌...儘管老闆真的很好~ 況且一開始大家就認定這絕對不是營利的活動~而是大家對音樂的熱愛~從互相交流得到更多資訊~想法~促成這個活動... 往後如果需要有什麼紀錄的才繳錢 ex:通訊錄.把活動整個過程錄成vcd...然後發給大家留作紀念!! 這樣的小錢應該也不會計較吧!!每個人分一分也出沒多少... 希望版上氣氛能緩和下來...如果覺得我有什麼得罪的地方我會馬上刪掉這篇文章!! 謝謝~~