小道消息兩則

本文由 掌門人2001-10-13 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    1) 據說Digidesign很可能會和母公司 Avid 分家。主要的原因是 Avid 的影片剪接軟硬體太貴(一套要好幾萬美金),這幾年賣不好,又碰到Apple 開發的 Final Cut Pro 剪接軟體(美金約$990)便宜又好,吃掉大半原有可能是 Avid 的市場。而 Digidesign 也慢慢碰到像Steinberg、MOTU這樣的對手,除了已經使用的錄音室和新的商業錄音室(越來越少),對一般玩音樂人ProTools已不是唯一的選擇。Digidesign 最後大概也只能降價來保有市場,要不然也有可能像 Avid 一樣走下坡。

    2) 有沒有人用過大陸做的麥克風?我朋友有一次和幾個錄音師比較十幾支的tube mics,包含Manly、AKG C12、Neumann等,結果發現一支表現非凡的居然是大陸做的 Studio Projects 的T3真空管麥克風。面對一支美金$800左右來自大陸的產品居然聲音很棒,不輸名廠,所有的人的表情都是不敢相信。

    聽他們講的很神奇,連我都想弄一支來玩玩。(這幫人都是玩Avalon、DW Fern,眼中只有高價位玩意的人....)
     
  2. grand

    grand New Member

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    掌門大人您安好ㄚ..非常冒昧的請教您..TLM-103在美國當地所賣的價錢約需多少美金?..我也有去本站的廣告商網站看過..卻發現ㄌ三種價格..分別是【美金】799 & 749 & 2199...差別怎麼差那麼多...因為小弟實在看不懂英文..只好求助掌門大人.....TLM103在台灣報價約46000台幣..但不知道是那個型號..
     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Neumann TLM103 在美國的賣價大約是美金 $799 以內。雖然這類的暢銷產品幾乎都是公定價,但由於樂器商競爭激烈,又買家和賣家的熟悉度不同、或一次購買量而會有些差別,例如即使像 SweetWater 那樣的大樂器商給每個人的價錢往往差不少。不過,就算你買不到低於 $749 左右的美金報價,還是比台灣給你的報價要低。

    現在美金 $1000 以下的麥克風選擇很多,也不一定要選 Neumann 或 AKG 的產品。另外,麻煩請不要稱 "掌門大人",其實我是校長兼工友,再者討論區上人人都是平起平座。
    找一支可以滿意很久的麥克風吧!
     
  4. yrandy

    yrandy New Member

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    說到台灣報價和美金報價的問題,我在musician's friend和zzound上看到許多台灣買不到的貨品,
    但他們並沒有提供美國以外的shipping,請問掌門人可有解決之方?
     
  5. grand

    grand New Member

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    掌門人..以預算1000美元來說..您可否幫忙介紹幾支您覺得較優的mic呢!..因為以小弟週遭ㄉ朋友來說..大家用來用去也都只有akg.neumann這兩種居多
    ....麻煩您了...
     
  6. grand

    grand New Member

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    哈!!偶又來啦..其實說真的..如果光以預算和外觀來看..我是蠻喜歡Audio-Technica Blem AT4060 Tube...但在台灣好像沒有聽到有誰用過的..不知掌門人或其他網友能否也發表一下高見.....
     
  7. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    我用過4060,在風之國度的吉他專輯中。
    主觀點,我用句話來形容:
    Neumann TLM103像是柔焦鏡
    AT4060則是"鏡子"

    順便報一下,我們的TLM103賣價約32000,4060則是40000多,不過4060含專用的PhatomPower以及ShockMount,TLM則是沒有,而他的Shockmount EA1一支要US$195,所以...如果客戶可以等,我們的賣價會更低,因為Neumann從美國買並不便宜。

    希望這不算是"廣告"........

    Paul(http://www.midimall.net)
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    To: yrandy
    以前 "當代" 有提供樂器代寄服務,幫了幾個人小忙。不過因為有些人老以小人之心度"真小人"之腹 (台灣、香港的騙局似乎不少),讓我覺得很煩因而取消。基本上除非在居住地太貴或買不到,我是不太建議網友從美國自己進貨,因為以台灣而言,樂器價格未必真的比較貴,反而許多日本貨還算便宜 (像Korg等大廠)。不過你如果很喜歡試新玩意,我倒是很支持,因為我也不是喜歡用太大眾化產品的人。

    Anyway,看在你的老師和我交情不同,外加你又投靠過"當代"老巢的份上,你要是真的需要幫忙,可以再談。不過不要拿芝麻蒜皮的小事,我每天都很忙。

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    To: Grand
    CAD 也有一款 tube mic 大約和 AT 的相當,GT也有一款好像叫 AM62 之類的不錯。不過GT 和 Alesis 因財務分家,不知道是否還再生產。另外,我覺得AKG solidtube 和 GT 的低階產品都平平,最好不要碰 (個人觀點)。

    有一個歐洲廠叫 Blue,生產的 mic 也很不錯,它最便宜的 (dragonfly) 大約和 C414 相當,據說評價很高。Neumann 的 TLM 193 其實很好,但也許訂價不上不下,賣得不是很好,但我很喜歡。另外 Shure 的 KSM 44 好像不錯,我差點買了一支,但後來又因對 Shure的 condenser 沒有太大信心而打住,但應該是不錯的選擇。 Beyerdynamic 的mic在歐洲用的人還不少,但在美國就少很多,其實他們的東西不錯。又之前提的 StudioProject T3也是選擇。

    如果你真的要用台灣很少人用的mic,可以選像 Coles 的 ribbon mic,拿到朋友的錄音室可能還會有人來圍觀、把玩兩下。

    PS: 如果只要選一支低價的Neumann,我會選 TLM193 而不會選 TLM103。
     
  9. yrandy

    yrandy New Member

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    謝啦老師
    芝麻蒜皮的小事您大可放心,絕不會麻煩您的
    想起投靠當代老巢的那幾天,閉上眼睛都還能想起波士頓的美景,如今geddy老師都快當爸爸了,時間過得真快.對您的慷慨先謝過啦,真的需要,我不會客氣的的,不過講到這裡就不免牢騷滿腹,在台灣買樂器,其 選擇性真的少的可憐,明明再網站上得到了物廉價美的資訊,卻因對方網站沒有提供海外寄送服務而只能望之興嘆,我在這樣的情形下買了midiman的delta66雖然它的驅動程式常常更新,但就解析度而言,他的 社W的確有明顯的衰減,再加上dynamic range只有103,在轉錄giga的鼓音色時,往往lose掉許多的punch而造成音色的混濁,雖然它已經是一塊很不錯的錄音卡,但如果在台灣有更多的選擇,如ego-sys等,我們又何須擠破頭的請託外國的朋友幫忙帶回 或寄送,就像早期單顆效果器總是boss獨大,那時想要一顆fulldrive就得傷透腦筋,千方百計的先將貨品定到朋友家,再請順道到美國的朋友幫忙帶回,來回總得花上一兩個月,如果其中有個旋鈕不小心故障,就 真是欲哭無淚了,而當台灣的樂器行老闆注意到這效果器有其市場而引進上架展售時,台灣夠敏感或是有需要的樂手早就人手一顆了,慢了好幾拍的採購便利,換得的卻是有行無市的窘境,怪誰?試觀台灣市面上 所賣的麥克風再怎麼樣就是shure,akg,再有其他牌子也一定是中低價位的產品,連c414沒有一家門市上架,Neumann就更不用說了.而高階產品的市場則早已暗渡陳倉,轉求外援,等到樂器行再度驚覺,將貨品上 [,不懂的不會買,而懂得早已在手把玩,有行無市的結果,只會讓器行老闆在次以'高階產品沒人買'的藉口,持續以低階產品索死消費者的視野,限制他們的發展.試看國內的bbs及其他討論區,觀其內容便可心領 神會.數位錄音而言,台灣的樂器市場上清一色是中低階產品,樂器商與進口商彷彿在進行一場統戰,限制小型的人工作室只能有一種聲音,那就是他們認為好的聲音.有人看不下去,索性自己在網路上提供不一 邞'發聲管道'供使用者選擇,此舉誠良矣,但其影響力卻也因先天條件限制而顯微薄.我想如果可以,沒有人不希望開30分鐘的車就能買到自己想要的東西,如果可以,也希望台灣哪個樂器行老闆可 以多點前瞻性,畢竟高單價商品的利潤是低單價商品的好幾倍.如果可以,不看那麼多雜誌,不知道外面的世界如此寬闊,又豈有滿腹牢騷,在當代清閒之地,亂吐滿地苦水,多嘴了.
     
  10. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    說句實話,在台灣,消費者最可憐、經銷商次可憐、連代理商也可憐。

    消費者可憐,產品選擇少,東西無法試聽試用,只能靠雜誌或是專家推薦,很多東西要買沒貨,要進沒辦法,所以常常買錯東西,但是也沒有退貨制度,國外Order更不必說,所以只能自認倒楣,是最可憐 C

    經銷商次可憐,因為代理商不多,只能選擇國內有的商品賣,可是顧客往往比商家還懂,被問倒只有啞巴吃黃蓮,即便可以自己從國外Order,價格也是不比User買便宜,代理商為求業績又不斷堆貨,想拒 握S怕熱門商品被斷貨,到頭來只好進了貨之後用騙的,賣一個算一個,以求增加利潤,減低庫存壓力。

    台灣的代理商也可憐,台灣的專業器材一年的數量,都不及一個大美國樂器商或者中盤來得多,所以拿到的價格也不具競爭力,面對國內的User輕鬆的線上刷卡,從國外拿貨,有時候又可以避過電磁波檢測 ,跟國外反應也莫可奈何,到頭來每個商品的庫存愈積壓愈多,最後不是換人代理,就是為清庫存,價格一直跌。

    台灣很小,音樂從業人口很少,專業人士更少,又多集中台北,樂器店很少,專業樂器店更少,所以,也沒的挑。

    本身身為樂器商之一,我對於以上的批評真是覺得汗顏與慚愧,的確那是大家都面臨的情況,不過,當自認很便宜的SONY MDR7506耳機,也必須要賣上2-3個月才清的了10支的庫存時,或者是我自己進的一台Joemeek VC1Q,也要賣了3-4個月才能賣掉,這些窘況,實在不知如何改善...

    也許當我們的國家強大、人多,才能期待有制度的解決這些問題。


    Paul
    p.s.其實EgoSys在台灣是有人代理。
     
  11. evan

    evan New Member

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    "電磁波檢測" 是怎麼一回事?
     
  12. yrandy

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    應該感謝諸如paul兄這般想為台灣這個音樂環境盡一份力的大德,消費者有他對市場的期望與不滿,而經銷商也有本身的庫存壓力與業績需要面對,以台灣的市場大小而言,誠難兩全.但某些樂器商的扥大和不 蛫磢漸芛N手法,有時真的難以茍同,說穿了,台北樂器行不過那麼幾家,貨品不過那些,縱使這次吃了虧,下次還是只能去那些地方買,求諸網路有語言隔閡,shipping費用等問題,更重要的是無法看到現貨,誰願 N買個東西這麼麻煩,不得已而已.要求樂器商代為進貨又因為數量的關係,不是價格貴的嚇人,就是因怕麻煩而遭到婉拒.消費者對器材認知的貧乏,與樂器行的扥大,造成一種惡性循環,以致網際網路有機可乘, 如果樂器商能多點專業人才,以謙虛的教學相長態度,善誘消費者走向高階之路,消費者自然會捧著銀子上門,因為它們要買的不只是器材,更是經驗與知識.又若消費者能多多自我充實,不人云亦云,則此種器材 一言堂的狀況自能有所改善,供貨者決定市場價值的原因,其實往往是因為消費者根本不知道他們要的是什麼,不是嗎?竊以為市場大小及消費人口等問題其實都是這個問題的結果,真正的原因在於知識與態度, 不論是供貨商或消費者的求知慾都十分有限,在認識了幾個數據或幾台熱門器材之後,卻已嚴然以專業人士自居,如此不啻讓許的的入門者望之卻步,更斷絕了自己與人討論的空間,其實說來說去還不只是眼前 獐ぁx機器罷了,何興之有?說穿了,老闆連顧客要買的東西是什麼都不知道,顧客從何買起?或是見到口袋滿滿的顧客,但卻連自己需要什麼都不知道,這樣的肥羊死有何辜?(這麼說是因為我也曾是肥羊之一)開 顒漱葅F與不斷累積知識,或許對台灣音樂人所面臨的窘境會有那麼一點點的幫助吧,又多嘴了
    p.s.感謝paul兄讓我更了解供貨商的困境
    p.s.2請問台灣哪裡可以看得到ego-sys的產品,謝謝
     
  13. Paul Fang

    Paul Fang New Member

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    yrandy兄說的極好,說穿了就是整個音樂教育的問題,希望真正有能力影響市場之人能夠認真的正視,知識就像錢財,要流通才有用處。

    我只是平凡的不得了的眾生...

    EgoSys的代理是新麗聲,之前跟他們進過WamiRack24,不過我不確定他們有無展示,please call them to confirm before you go there.
     
  14. Faust

    Faust Member

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    小弟覺得yrandy和Paul Fang講的都是現在樂器市場狀況。雖然我是支持自由市場,就是消費者總要最便宜、服務又好, 商家只想要賺更大的利潤,而一切東西的存在或價值交給市場決定就好了,不過台灣的情形比較不同,很容易有消費者和商家有對立的傾向,-沒有信任基礎,要在那麼小的市場談生意很困難。所以比較消極的做 法是,讓懂的人有機會就帶一下不懂的人。也許是幫個忙,選個樂器,也許是帶他入哪個懂的人常聚的圈子,這樣他久了知後也比較知道自己要什麼。這樣的人多的時候,相對的做的好的商家(服務、價錢等)就 i能做的起來。如果一直惡性循環,那懂的人都直接找人帶、自己出國玩時再買就好了。

    你只要看台灣有多少小孩拿著很眩的PRS配一個爛的amp就知道許多觀念多需要推廣。我自己也是常來當代,看別人講多了,又看到一篇amp的文章才驚覺到自己為何換了不少效果器結果都無"效",後來喚一個好 一點的amp才發現差別。有人講還是有差啦!我後來也帶一些朋友來這裡玩,有人講還是有差啦!
     

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