專門介紹台灣樂團樂手的電視節目-u Rock即將開撥

本文由 寒丹爺-evil dan2007-10-31 發表於 "樂團經營" 討論區

  1. 一九00

    一九00 Member

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    我還是希望盡量節目多元化,
    應該不可能期待太極端吧。
    其實這些不用我們去瞎操心,
    皇帝不急,急死太監。

    音樂的種類有分很多種,
    搖滾的種類有分很多種,
    日系搖滾算不算搖滾,
    美式搖滾有美式搖滾的作法,
    日本有日本的作法,
    不同的地方有不同地方的風格,
    只要能讓我熱血沸騰的好音樂,
    讓我身體會跟著打拍子的,
    我覺得就是搖滾了,我個人要求很低。

    有些人不聽黑死的就覺得不HIGH,
    有些人不聽鞭擊的metal就覺得不爽,
    有些人不聽英式的就覺得不正統,
    有些人不聽美式老搖滾就覺得不經典,
    ....太多音樂種類了...

    期待能在節目中看到更多我沒聽過的好音樂。
    老大們加油吧。
     
  2. Snash

    Snash Active Member

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    恩~~你的說法我聽的進去~~放心!不會跟您筆戰^_^
    我不否認五月天有把一些小朋友帶入搖滾世界
    但像前面某位網友把她們說成好像是台灣搖滾救世主似的~~聽了很不舒服!
    別忘了!!台灣的搖滾在她們之前早已行之有年...刺客.烈火青春.齊秦.Beyond(來台發展)...那一票人..早在我們還流行穿高腰褲的時候就已經"搖滾"了
    所以不是五月天引領台灣的搖滾喔(這點很多小朋友誤會了)!!
    還有~~拿五月天比邦喬飛...比喻也不太對
    雖然說"技巧"不能代表一切...但邦喬飛的每一個位子.在該樂器領域都有一定水準(如主唱的Tone.吉他手.Bass手的專業與技術)
    再舉例說!!Mr.Big也是走POP...但我只聽過人家不喜歡他們的歌.還沒聽過有人稱他們為"偶像"
    為什麼??...因為"實力"..."讓你不喜歡卻不能不服!"
    但五月天顯然沒辦法讓人心服口服(主唱音域窄.Tone沒power..哪裡有"搖滾"的特徵??...硬要說優點就是有女生喜愛的臉蛋...同樣的!信樂團也是POP啊?為什麼沒那麼多人輕視他?)
    還有吉他手..其實我跟怪獸有一面之緣.話我也不說太重
    但我希望一個吉他手混了10幾年了~~也該有自己的特色自己的Tone
    .台灣POP的話不曉得你有沒有聽過四分衛吉他手"虎神"的Tone(那就是特色!聽1.2次就認得出來)
    我現場看過五月天2個吉他手Jam~~實在...很像學生團(出道10幾年了耶?)
    說那麼多~~其實只是佐證我看輕五月天的原委..如果您不認同就當作我不懂得欣賞吧??
    (模仿周董.張震嶽的曲式..之前報紙已刊過..Hello kitty是因為他們最近代言7-11拍了個很娘的廣告..so...)
    還有....最後我補充一點我在樂器行看到的心得
    一堆學生來學吉他..說要學bon jovi.Guns N' Roses的..通常都會想學always或November rain的guitar solo(對初學者來說這要下很多苦心的)
    而來指定學五月天的.."通常"都要老師直接教刷和絃..然後就急著要耍帥把妹了--這就是前面幾位網友說的"假搖滾"
     
  3. yayaaeya

    yayaaeya New Member

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    每個人的意見都該尊重
    尤於個人想法沒有經過太多的思考就po了出來
    真的深感抱歉
    字眼也不該有影射到其它人的意思
    現在自己也覺得錯了
    也了解到了在公開網站上是不能亂說話的私底下也是
    事實上還是很愛看電視跟聽音樂的並不會改變
    畢竟音樂和電視已經陪伴了我好一段時間
    也帶給我不少歡樂與成長
    本身其實只是個小小的音樂愛好者
    也無任何立場
    也知道錯了 
    雖然對於音樂上懂得不多
    但還是會繼續得持續下去我的興趣
    並且更理性的看待每件事
    以及更理性一點的發言討論
    也很感謝有當代這樣的論壇可以供大家學習成長
    最後真的要說聲
    對不起 我錯了
     
    Last edited: 2007-12-02
  4. Snash

    Snash Active Member

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    丹爺,請問可以邀請倪方來老師嗎??
    還有~~建議其實也可以在某個單元中教導大家如何選購樂器(包含2手樂器)
    還有樂器品牌的發展年始(如PRS.Fender.ESP....等)
     
  5. 蔣少帥

    蔣少帥 Member

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    其實您指的問題我也知道,只是您將我po的文章"斷章取義"會讓別人曲解我的意思了!!不過我相信有認真看完的版友應該不會誤會才是!!

    基本上我都很認同每個人提出來的看法跟建議
    我個人也偏向純搖滾不渲染商業行為
    不過可能的衝擊與問題
    我相信單爺已在節目開跑之前都預料到了
    也有相關的配套措拖^^


    當然您也提到很多現實面,這也是"不渲染商業行為的衝擊與問題!!

    看完大家的意見~是可以學習到不少
     
  6. wizardma

    wizardma Active Member

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    我不是針對你,我針對的是一種普遍存在年輕人心中的所謂高尚搖滾思想。我引言的時候習慣把不相干的部分刪掉,節省當代主機的資源。所以不是斷章取義。

    ====以下是針對有相同想法的人說的=====

    大家都希望純搖滾,不要有商業行為,那介紹器材算不算商業行為?甚至最好都請最棒的來上節目(這些人宣傳演唱會算不算商業行為?)。還是只是請來樂團表演給你看就行了(請來賓上節目要給錢,是不是商業行為?)做電視的人要生活,樂團也要生活,唱片不賣,演唱會沒人聽,能撐多久?要純音樂就聽唱片就好了,還可以自己選曲。

    ====回到正題=====

    只是針對"希望不要有商業行為"這種想法提出看法,我想強調的是這種想法行不通,不是要電你而在挑你的話。只是剛好藏在您文章中的某一段,就當是借我用一下吧。大人有大量。

    至於有些人建議要請誰上節目,不要請誰上節目,那個都太過操心了。節目有製作人,他們會決定節目性質。還有批評誰有沒貢獻技術又差,那個已經超過這個主題的範疇了。喜歡就看,不喜歡就不要看,事情就是這麼簡單。
     
    Last edited: 2007-11-11
  7. gn011625

    gn011625 Active Member

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    恕刪

    恩 我的看法其實有些跟你差不多
    我只是想說...
    你對五月天的那些看法 可能私底下跟別人講就好
    在公開的網站
    恩...有時候那樣言論可能不太適合吧?
    我不知道啦 個人想法啦
    另外我也不是有意要把邦喬飛搬出來的
    只是我想到 同樣是擁有廣大歌迷族群的流行搖滾樂團
    相反的 也同樣有廣大的反對者族群...
    我曾經也有一段時期很喜歡五月天(再台灣唸國中的時候)
    很有一段時間很討厭五月天(被國外搖滾洗腦後)
    每個時期的想法都不太一樣
    不過虎神的痛 我的確很喜歡^^"
    我也覺得台灣不少地下樂團的歌比五月天有創意有特色
    (唉 其實是不太想做比較的)
    但...曲高合寡 一直是自古以來的原則

    話說回來 我也蠻討厭一些"假搖滾"的
    我們學校的白人都喜歡在走廊上刻意炫燿
    會幾首流行搖滾歌 還是power chord就洋洋得意
    不過...現在覺得
    他們玩的開心就好了 玩音樂就是要玩的開心阿
    玩的好不好 倒是另外一回事了

    回到主題:
    雖然這節目用意是讓族群更了解地下音樂 非主流音樂
    但是偶而請一下台面上的樂手當來賓 也有何不可?
     
    Last edited: 2007-11-11
  8. E+ARaSHiCaMuI+G

    E+ARaSHiCaMuI+G New Member

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    .....如果每天有五分鐘的教學................後生晚輩~可以長大(笑)

    可以老師彈範例講解~網站放譜~~

    大家自學應該也能參考~

    之後說不定可以集結出書~

    >w<加油~我好想看唷^^
     
  9. Fz0115

    Fz0115 Active Member

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    倪老師+1票...我好想看阿~
    1976+1票....
     
  10. Fhonck

    Fhonck New Member

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    一看標題就很想點近來看一下
    看完其實很期待有這種節目在台灣撥出
    不然原本對台灣 表面音樂市場 極為失望

    但我隨即想到 靠 華視那個 taiwan rock
    也不是太屌 雖然理念很好 但是
    節目製作手法 不是太好
    主持人 講話很白爛 不是好笑的白爛
    假如是屌團的話 還可以勉強覺得看到live登上電視很爽
    但 也不是百分之百台灣團都是屌團
    我個人比較極端 偏好 歐美
    metal post hardcore emo punk
    screamo metalcore
    當我抱持著 看屌團的心 看 到 鳥團 我會覺得台灣市場很可惜
    被扭曲了

    我很討厭看到 前揍重一點 然後 開始唱很鳥的中文歌詞
    很溫柔唱完後半段歌 也許是他門表演方式 很抱歉 我這麼批評
    但 我相信 很多人都跟我一樣極端 對我來說有點掃興
    因為我 接受 輕 重 音樂
    但我不認同 明明就是輕音樂 整個樂團還裝兇
    我希望看到 是 真正 融入音樂 知道 自己音樂走向
    真正陶醉在音樂
    而不是裝的
    所以 要慎選團阿!


    所以我很期待 可以將是很屌的節目
    還好這次有 寒丹爺!
    我目前在加拿大 希望有人可以上傳到 you tube喔
    很期待 希望 很多真的音越性質夠屌的樂團
    登出台灣 打入市場
    埃 真的不懂 美國metal 那麼成功
    加油巴 台灣!
     
  11. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    我一直認為音樂或藝術跟飲食、水果一樣都是很主觀的感受,無法有很客觀的標準,像身高、體重、體育競賽就可以有很客觀的標準(如碼表、量尺等等)

    我以前真的也是很主觀的認為這個世界上應該要多發揚『我』所認定的好音樂(或搖滾樂)但是在自己從事音樂工作那麼多年之後,想法就慢慢地改變了,其實每種音樂都有他的功能與市場,每種音樂市場的大小取決於當時的時空環境還有閱聽大眾的喜好(說素質又太主觀了)而定,包括每個人成長的過程當中,在不同的時空也會產生對音樂不同的品味與需求,所以當我們的音樂聆聽經驗成熟以後去鄙視或否定自己以前喜歡或不討厭聽(或別人現在喜歡聽)的音樂其實是沒有必要的,就讓萬物自然生長、百花齊放,賞花者各取所需就好了,雖然喜歡吃美食的人討厭麥當勞,但是真的沒時間的時候偶爾也會買個速食漢堡、三明治充飢不是嗎?

    當然如果這個市場真的無法讓某種好音樂生存下去,可比瀕臨絕種的動物一樣需要受到保護,那就需要相關單位或是愛護動物的人士想辦法來延續下去了,至於這個新節目的內容應該放哪種音樂?我想還是要看製作人以及出資的人的理念與想法囉!當然如果他們願意聽聽觀眾的心聲來作決定那會更好,但是我想如果是商業節目,不是像公共電視一樣沒有廣告的壓力的話,多少還是得照顧到節目的收視率,收視率也就跟目前閱聽大眾的接受與喜愛度成正比囉!不過如果節目內容也能顧及到更多音樂族群的需要那會更棒,或是有教育、介紹的功能,而不是純娛樂的功能也很好,但是還是那句老話:「但求無愧我心、豈能盡如人意?」而「無愧我心」這句話又是很主觀的了,怎樣算是「無愧我心」呢?對出資者能交代,沒有虧錢到節目得收攤下台鞠躬,或許應該是最起碼的條件吧!至於該滿足哪些人的需求?滿足到何種程度?我想不是當事人、負責人應該無法體會他們的困難與煎熬的吧!況且畢竟要當事人才要對這個決定的成敗負責任,我們頂多也只是在一旁看熱鬧,不必負成敗之責,又試問我們要求或建議了這麼多,我們真的能負得起節目成敗的責任嗎?

    我們當然不必負責囉!所以我還是要建議啦!不過最後的決定權我還是尊重製作人的啦!

    我建議節目的內容可以有:
    1.流行偶像:這個是用來拉收視率的

    2.音樂風格與歷史演進:這個是有音樂教育的功能的

    3.台灣各種音樂的演進:從早期到近代的音樂類型演進以及相關藝人團體的介紹。(不分主流或非主流)

    4.各種風格的音樂團體介紹(以還在活躍當中的為主):這就包羅萬象啦!但希望邀請的團體是有指標意義的老將,或是持續在經營樂團的中生代,但是條件是他們的演出要有一定的水準。至於要不要以樂風來分類?該如何分類?分成幾類?還有討論的空間...

    5.學校社團:每週介紹一個學校的音樂性社團,台灣的學校與社團這麼 多,不怕沒有節目內容,又可以拉該校的學生來觀賞,但是前提還是演出要有一定的水準。(請各社團自行品管一下)

    6.pk大賽:現在很流行比賽對不對,但是我們不是真的要評分啦!只是同台表演而已,有一點尬場的意味啦!至於呈現的方式還可以再討論...(譬如分成金屬與民謠兩隊,然後每隊每次各派一團輪流表演三首歌,或是兩對都是同性質樂風的也可以.,然後觀眾用手機票選優勝的隊伍,參加票選的還可以抽獎,提高觀眾的參與感,這樣製作單位也可以獲利,有點像超女一樣...不過此舉的目的是雙雙提高樂團與節目的能見度與知名度而已啦!至於有沒有獲勝不要太在意,因為那不是目的....)

    7.樂團布告欄:開放給想要介紹自己的樂團或是音樂專輯的人來自我推銷與廣告一下,包括表演的時間、地點,專輯的介紹或打歌等等,收取的費用看製作單位訂的標準...

    8.不插電專場演唱會:這個算是特別企畫吧!是不是開放給想要花錢宣傳的樂團還是製作單位專案邀請某團體來表演就看製作單位認為希望收到的效果如何囉!

    9.後起之秀:介紹有熱情與理想的新秀,同樣要有一定的水準,重點放在介紹新世代的新音樂想法、內涵與呈現方式,有承先啟後的意味。

    10.器材的介紹:可以參考現在相當流行的美食或旅遊頻道。

    個人小小的建議啦!希望收拋磚引玉之效,大家共襄盛舉囉~

    ~ Love & Peace~
     
  12. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    抱歉!重複了....
     
  13. luvpenny

    luvpenny Banned

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    這麼多回應
    個人比較想知道
    何時播出.....

    能多個音樂性質的節目就是很難得了
    rock不rock倒不是當務之急
    公視的週末狂熱夜也是不錯啊
    taiwan rock我也都有看
    商業包裝促銷已經是不可避免的了
    沒錢啥都免談 多些正妹也是賞心悅目
    還要要求妹懂點音樂或吉他的東西 實在很難
    看樂器行的門市懂的也沒幾個 能有花瓶功能
    就很不錯了 車展資訊展包括namm要是沒show girl
    人一定少很多............. 妹只要正就很ok了
    還能要求他們懂啥 連看到木吉他就露出不屑的眼神了
    band 電吉他 效果器.............gibson esp fender???


    也別老是兔曹mayday吧 就只因為他們被稱為是rock團
    那以前的zip 13 rockband呢??
    不少流行歌也有滿rock的 rock是一種樂風
    音樂還是好聽最要緊 beatles的音樂也不重啊
    但當時是歸類在rock的
    如果看不起bon jovi mayday b'z glay
    當然這是個人主觀 也是個人自由
    只是這些已經浮上檯面的知名樂團 不管怎樣
    他們都已經交出了成績來 自己也因為音樂 band
    而功成名就 不喜歡不服氣 就去超越他們吧
    mayday一場年終表演可以拿到上百萬 光這點
    已經打死很多人了 錢不是萬能 沒錢萬萬不能
    像jerry c能夠成功跨出來 商業頭腦是很重要的
    不然說難聽點 我沒說比jerry c厲害 至少技巧不輸jerry c
    的老師 在台灣各地都有 但他們都是為了錢 每天作場 上課
    教社團 你說他們為啥不也來搞個搖滾卡農之類的
    沒辦法 台灣生態問題....
    其他像董事長 蘇打綠 fir.....甚至櫻桃幫
    大家也可以拿出來討論的
    多點交流 資訊 知識
    少點筆戰 嘴砲 謾罵
    相信更有幫助
    日子已經沒以前好過了.....

    但是偶而出現一些像dod先生的角色 其實也有
    振奮人心的正面意義啊....
     
    Last edited: 2007-11-11
  14. PRS CUSTOM24

    PRS CUSTOM24 New Member

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    倪老師在一票 好想看他live !!!!!!
     
  15. 小劉

    小劉 New Member

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    伍佰以前曾說 : " 我覺得你們不可以說我商業化...,基本上你們花錢買我的唱片,本身就已經是種商業行為....."

    總沒人希望樂器玩的好,最後要飯要到老吧....

    衷心期盼這節目能夠有承先啟後的意義,哪怕是一點點就好...。
     
  16. AInzgziye

    AInzgziye New Member

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    我認為你所謂的年輕人高尚搖滾思想,不過只是社會化不足的體現..
    現在的年輕人通常要過了二十五歲(男生當兵考研完)才可能開始認真思考一些事情


    在那之前他們不知道社會怎麼運作,很多東西都是很模糊的!
    什麼是「妥協」都只是聽人說看人講,什麼是「商業化」也不搞不清楚


    對於聽搖滾的孩子(抱歉,但聽搖滾的還是年輕人最多)這些都是被歸類於自行定義的負面價值觀..



    但小弟也真的沒看過哪個「成人」會用自行定義的「搖滾精神」在過日子就是了,大多還是「自私」跟「不負責任」居多..



    我只是想說,在聽音樂這過程中你會找到答案,一個符合自己的最適解,在那之後,五月天怎麼樣、台灣音樂圈怎麼樣,又甘我屁事? 我只要確定自己是愛音樂的就好了,而有能力的人會開始思考去作些事情,那就足夠了.
     
    Last edited: 2007-11-11
  17. wizardma

    wizardma Active Member

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    不能同意你再多了。:)
     
  18. rock99

    rock99 New Member

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    實在不必擔心商業化,而且商業化一點會對非主流的搖滾樂有幫助
    日本的music station還不是雞兔同籠,B'z和早安少女都可以同一個節目出現
    看得人愈多,就會有愈多人認識那些從未聽過名字的樂團

    沒有星光大道之前,誰知到蕭敬藤、楊宗偉是誰啊?

    再怎麼有個性的音樂,最終目標還是要賣唱片啊!
     
  19. melocore

    melocore Member

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    所以希望請黑澀會妹妹也上節目

    跟我們的搖滾青年來玩夾夾樂
     
  20. death

    death Member

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    2005-08-02
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    這個好...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     

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