如果有人說貝斯很簡單,你會?

本文由 wearefamily8802007-04-14 發表於 "Bass" 討論區


  1. dogin97

    dogin97 New Member

    註冊日期:
    2004-12-03
    文章:
    30
    讚:
    0
    BASS有沒有比吉他簡單啊?
    分成兩半講好了~~
    1..技巧論~~
    當年我可以電吉他拍速160時~~我bass也可以到160啊~~
    但是沒看過幾個玩bass的可以彈這麼快~~
    至於感情啊~~玩了幾年的民謠~~手指上應該還ok吧~~
    而且專職的吉他手通常都可以兼著玩玩bass
    而專職的bass手應該沒辦法
    所以bass比吉他簡單一票

    2.編曲~~
    這個才是bass的重點
    一個團可以沒吉他但是不能沒bass~前提是有鼓手的團
    因為編的好的bass可以完全表達歌曲的起承轉合
    可以讓一首歌活著~~
    這是吉他沒辦法表現的部份~~
    所以編曲重要性bass一票

    3.綜合而論~~
    bass比吉他簡單~~
    但是比吉他重要~~

    不過吉他彈的嚇嚇叫的到處都是,bass編的屌的到真的很少見,至於只會彈copy歌的bass手嘛~~那就甭說了~~基本上你彈的出來的我就彈的出來~~那種怪物級的另當別論了~~因為我以前玩團時認識的bass手都比混的~
     
    Last edited: 2007-04-18
  2. pink428

    pink428 New Member

    註冊日期:
    2007-04-17
    文章:
    6
    讚:
    0
    小弟對這個有個人的一些看法...
    我覺得看曲風來決定各樂器的重要性吧...
    什麼樂器都有他的難度存在...
    也都有他的重要性存在

    像BASS可以做一些花俏的點...
    打SLAP和一些技巧...我覺得很屌...

    只是小弟有個比較主觀的看法就是...
    貝斯跟鼓,其實已現在的技術有些都可以做到頗逼真的...
    而鋼琴跟吉他的情緒...卻是沒辦法做出來的...

    當然這不是說貝斯如何...只是我的一些看法...
    每個樂器都有他需要努力加強的地方...
    我覺得沒必要去說 什麼簡單...之類的話...
    大家都是一起玩音樂...應該一起努力...互相幫助...一起成長...
    台灣的音樂圈都這麼小了...何必還要互相打擊呢...哈

    我玩吉他約兩年多而已...不是很強...不是很懂...
    有說錯的地方 請多指教^^
     
  3. vanbird

    vanbird New Member

    註冊日期:
    2005-08-22
    文章:
    146
    讚:
    0
    dude, 首先, 糾正一個概念, 技巧不等於基本功, 更不等於速度, 另外關於速度160, 您指的是能夠演奏任何速度為160的曲子 還是只是指的能夠演奏沒有任何休止符與符點和mute note的速度為160的16分音符半音階?
    假如是第一種, 那麼或許您能夠在bass上完整的copy出charlie parker, 還有那些bass magazine里難度8+以上的曲子(mm版的teen town之類), 那小弟我無話可說, 能夠達到這樣的bass手雖然其實并不少(特別是在現代音樂較發達的國家比如大家熟悉的美國和日本), 但是也是非常難得的了
    假如您所謂的"速度160"僅僅是小弟說的第二種情況, 那麼您可以去嘗試下速度90的power, 速度120的just funky(anthony vitti教學版)之類并不是要刻意去體現速度的曲子, 看能否完整的彈下? 然後去補習下基礎的音樂理論知識, 再回頭來看自己目前關於bass和吉他的"速度"這個話題的觀點是否正確
    雖然...速度僅僅是最基本的東西......彈的快并不能代表技巧如何(ps, 小弟想再多嘴問一句, 當一個有吉他和bass的樂團里吉他在速度160上演奏時, 是否bass或者其他樂器可以低於這個速度來合奏? 因為事實上速度160左右的曲子是有很多的)
    至於是否專職的吉他手都可以去演奏bass, 或者專職的bass手是否也可以去演奏吉他, 小弟想請您真正的去學習下這兩種樂器的演奏, 體會下不同吧......(小弟再多句嘴, 有鼓的樂團并非必需要有大家參與討論範圍的bass guitar, double bass之類的樂器噢)

    以下是小弟個人的觀點, 歡迎大家來批評指正:
    吉他與bass, 并不是什麼仇人, 也不是什麼有血緣關係的樂器(acoustic guitar與acoustic bass是兩種演奏與風格上都截然不同的樂器哦), 音樂本身也并非olympic競技運動, 小弟弄不明白的是為什麼很多同好都要拿它們來比來比去的呢? 比較後的結果是否就是演奏不同樂器的樂手會出現"互相看不起"的現象呢? 特別是對初學者來講, 這是很嚴重的誤區吧
    就好像去討論音樂作品中旋律和聲與節奏哪個更重要, 是永遠不會討論出結果一樣(因為這三個構成音樂作品的基本要素都是缺一不可的, 並且想要創作出好的音樂作品這三個基本要素的部份都必需非常出色), 小弟以為"吉他與bass到底哪個更xxxx" 這樣的討論真的很沒必要再浪費大家的時間了......
     
    Last edited: 2007-04-18
  4. Bass阿峰

    Bass阿峰 Member

    註冊日期:
    2005-10-26
    文章:
    871
    讚:
    1
    不曉得大大BASS彈160時是用怎樣的方式彈的?
    1/4?
    1/8?
    1/16?
    拍點穩嗎?每個拍子長度夠嗎?每個NOTE的聲音平均嗎?
    小弟也曾看過不少吉他手代班彈BASS,或許整首曲子彈起來OK,可是整個TONE就是差了點,GROOVING也是差了點,或許是彈奏的習慣跟手指觸弦的位置有差吧

    另外,只彈COPY歌的BASS手就甭談了,hmm...小弟倒不是很認同,因為其實很多錄音室出來的曲子並沒有想像中那麼好彈,況且除非你的耳朵的靈敏度超高,或是你家中的音響設備超棒,不然,就光從mp3裡要把整個bassline很細微的抓出來就不是件容易的事了(小弟就常常再到底有沒有ghost note之間來來回回聽不下數十遍),尤其在bassline常常被大鼓、KB蓋掉的同時。

    我想,就像vanbird兄所提的,技巧面來說,兩著所著重的是不同的東西,甚難混為一談,編曲面來說,兩者在編曲上的也是涵蓋在不同的區塊,要擺在一起談也是有點雞同鴨講,就整首曲子來看,每種樂器更是有其專職的區塊跟互補的地方,彼此間拿來比或是誰比誰重要、誰比誰強,似乎不甚有意義
     
  5. 彩色擦汗布

    彩色擦汗布 New Member

    註冊日期:
    2006-03-06
    文章:
    331
    讚:
    0
    我想樓上這兩篇應該是很棒的答案了..原po可以瞭解一下

    另外,法蘭基小姐妳怎麼知道我從改彈BASS後工作上的業績變好了?!難不成妳跟蹤我?....嗚~~好害怕呀~~~
     
  6. bassmanwho

    bassmanwho New Member

    註冊日期:
    2005-01-24
    文章:
    429
    讚:
    0
    Last edited: 2007-04-18
  7. vic_groove

    vic_groove New Member

    註冊日期:
    2005-12-31
    文章:
    37
    讚:
    0
    哇嗚~!
    "至於只會彈copy歌的bass手嘛~~那就甭說了~~"這句話...呃...
    可能不要說出來會比較好一點...應該會有一堆人回劈...
    這樣會讓人覺得你"當年"沒有看過幾個怪物級的貝斯手....
    (大佬....你的當年是多久以前的當年啊????)

    我蠻讚同vanbird兄講法的...
    編曲真的又是另一門很高深的學問啊...
     
  8. FrankieHsu

    FrankieHsu New Member

    註冊日期:
    2006-09-10
    文章:
    85
    讚:
    0
    小煌老師的見解果然實用 中肯 vanbird先生的也不錯
    因為我是bass的小學生 ㄟ 應該說是幼稚園 那些編曲呀和絃什麼的
    我都聽不懂也看不懂
    但是當我照著我老師給我那些bass line的時候(大概就是你們說的copy歌)
    我好開心呀
    我心情好 就睡的好 睡的好就精神好 精神好上班就有勁 有勁自然業績好啦
    擦汗布小老弟~~ 人家沒有跟蹤你啦~~
     
  9. Bass阿峰

    Bass阿峰 Member

    註冊日期:
    2005-10-26
    文章:
    871
    讚:
    1
    Wow~~~That's Cool

    尤其是那個四琴合奏,根本就是耍特技嘛!!!
     
  10. wearefamily880

    wearefamily880 New Member

    註冊日期:
    2007-02-27
    文章:
    6
    讚:
    0
    嗯嗯,可以暸解很多
    每種樂器果然都得下功夫@ @9
     
  11. 逼逼貓

    逼逼貓 Member

    註冊日期:
    2006-02-15
    文章:
    208
    讚:
    0
    BASS手當然重要阿!!!!

    當你玩團玩到發現怎麼到處都在缺BASS手!

    你就知道那有多重要了....

    附註:我們團最近也再找貝斯 善編曲歡迎寄私信 XD
     
  12. teckhong

    teckhong New Member

    註冊日期:
    2006-10-21
    文章:
    66
    讚:
    0
    記得以前高中的時候,

    有個音樂狂熱者(幾乎天天帶琴去 下課在那邊練XD),搞bass的

    他跟我說過...

    『來學bass吧!bass比較簡單,才四根弦!』

    當然,是開玩笑的XD

    因為他想要大家都跟他一起玩bass= =+

    真要說,我覺得因該沒有所謂簡單的樂器吧~"~

    如果下次又有人說...

    妳可以說『真的~因為才四根弦,妳來試試吧XD』

    『什麼!不會!這麼簡單的bass呢>///<!』
     
  13. since1980

    since1980 New Member

    註冊日期:
    2006-08-01
    文章:
    17
    讚:
    0
    BASS只"需要"四根弦啊! XD

    為什麼我沒遇到這種人~
    害我當初被騙去打鼓XDXD
     
  14. pkajames

    pkajames Member

    註冊日期:
    2005-12-25
    文章:
    147
    讚:
    0
    個人覺得,別人說你玩什麼樂器難不難,彈的屌不屌都不重要。
    重點是你玩得高興、爽最重要啦!






    下次有人說很簡單的話,趕快揪他一起來玩嘿!
    最近國際新聞真可怕,散播歡樂散播啊!不要再讓小朋友自己一個陰暗在家裡整天沒事做了。
     
  15. 小魔

    小魔 New Member

    註冊日期:
    2004-11-21
    文章:
    35
    讚:
    0
    真好啊,我好想回去偷學啊啊啊啊啊啊~~~

    如果有人說貝斯簡單,我大概會說貝斯是很有趣低,我喜歡就好~~~
    就像Frankie大姐說的,彈貝斯讓人心情好,心情好就睡的好,睡的好就精神好,精神好就會去上課,不過去上課還是被當掉,因為要考試都不讀書,還是顧著玩貝斯orz...
     
  16. wearefamily880

    wearefamily880 New Member

    註冊日期:
    2007-02-27
    文章:
    6
    讚:
    0
    哈哈,我投你一票!上禮拜段考,結果...
    根本就沒翻過書!
    我還練琴練到4點...凌晨四點勒
    很認真的練了兩個多小時
    (因為早上要上班,晚上要上課嘛,所以都半夜練)
    這禮拜成績下來,簡直慘不忍睹啊
    只有拿到一半再多一點點的學分,不過很開心就是了,雖然拿到成績那剎那很傻眼啦(乾笑)
     
  17. vanbird

    vanbird New Member

    註冊日期:
    2005-08-22
    文章:
    146
    讚:
    0
    小弟來自大陸, 不太瞭解台灣的情況, 但是記得以前南瓜老師跟小弟講起台灣的那些bass前輩來, 似乎都是些〞怪物〞咧, 特別講起阿嬌老師他們那一代的前輩進錄音室錄同期的速度, 簡直就是〞大怪物〞阿。。。。。。所以即使〞多年以前〞很多做過copy工作的樂手應當也有非常〞怪物〞的噢。。。。。。有幸見與譚明輝老師面對面坐著看他彈琴, 真的太〞怪物〞了。。。。。。
     
  18. tetsu2765

    tetsu2765 New Member

    註冊日期:
    2007-03-15
    文章:
    7
    讚:
    0
    其實遇到這個問題,我個人也只能笑笑,回答:"是啊...是滿好學的啦..."


    以下的文字可能會造成某些人士的不悅,不過單純只是小弟的心得,並不是來討戰的。
    ----------------------------------------------------------------------

    其實樂器間與樂器間的歧視無論在哪裡幾乎都是無所不在,

    我曾經對一位在弦樂團擔任首席小提琴手請益一個問題:
    "我有點想學學看Double Bass耶,但是沒什麼錢...."

    她回答:"Double Bass?這種東西買一把自己摸就好啦?幹嘛去學..."

    就連管絃樂團也會有如此的歧視,
    我想這種相對性(吉他vsBass,小提琴vsDouble Bass,主角vs配角),
    造成吉他手或外人(請容我這麼說,其實我是想指非樂手^^;)
    對於Bass是較簡單一事會有如次想法也是無可厚非。
    (其實在國小的音樂課,打三角鐵的我也會歧視打響版的同學0rz...)

    ------------------------------------------------

    第二個問題,是Bass無庸置疑的真的很好上手。

    之前在某算大的BBS_BassPlayer討論版,有看到如此問答:
    "請問我想組團,一個夠資格且能力足以擔任的Bass手需學多少時間?"
    "拼一點,兩個月你就可以衝了啦!!"

    不得不承認的,Bass是屬於很好上手的樂器之一,
    在一兩個月內學會了一些基礎,琴也摸習慣了,
    看譜Co歌,或直接抓歌(當然並不是全都能抓出來,但是至少大部分)
    都已大多能勝任。相對的吉他之類的樂器,苦練半年一年但是Co歌時
    仍跟CD差很遠的例子也不是少數。

    對於標題那個問題,以前也有人問過我,我當時的回答是:
    "Bass上手不難啊,但是要成為高手可是很難咧!!"
    那個人當時被我唬了過去,就這麼走了,可是當我回家冷靜想想...
    "啊靠...有哪個樂器要成為高手很簡單啊....."
    --------
    我想舉一個例子,但是我也不知道妥不妥當,早上剛起床也只能想到這種了。


    假如你成為吉他手的那一刻起,你就成為戰鬥機的駕駛員。
    那你在成為Bass手的那一刻起,你就是民航機的駕駛員。

    戰鬥機駕駛員輕視民航機機師的狀況是很常見的,
    一位是駕駛著空中霸者之稱的戰鬥機,在他的舞台上他是最令人注目的一位;民航機機師總是在後面默默耕耘,完成數百次數千次運輸的任務可能都沒有人注意到他。

    戰鬥機駕駛員退休後,只要再受訓幾個月就可以去飛民航機,民航機機師想要飛戰鬥機,大概要從頭受好幾年的訓。

    而那些所謂的Bass高手大概是哪幾種人呢?可能可以分成兩種,
    一種是技巧高超,飛的又穩又快的民航機機師,可以讓戰鬥機駕駛員打從心底如此的想:"這傢伙真是好樣的啊...我或許也做得到,但是絕對沒辦法做的跟他一樣好!!"
    另一種是走出自己的風格,轉任重型轟炸機的機師,戰鬥機駕駛員看到這類的人會這樣想:"淦...這傢伙是火星來的..."
    這兩種高手沒有所謂的好或不好,單純是一個Bass手在邁向高手之路的一個想法罷了(不過我不是高手,離高手之路還差的三千萬里遠,也只能在這裡嘴砲0rz...)




    其實以上拉拉雜雜的一堆廢言和離題,我只想說:
    "他們說的有些是事實(雖然身為Bass手不能大剌剌的承認,這是尊嚴!),
    有些也不是事實,但是Bass總是當初我們自己選擇的,一個大部分時間都身為配角的道路。沒有必要因外人的想法自怨自艾。只期有一天自己也能成為對他人來說遙不可及的基礎型高手,或是外星人般的風格型高手,這兩者之一。"
     
  19. vanbird

    vanbird New Member

    註冊日期:
    2005-08-22
    文章:
    146
    讚:
    0
    哇。。。第一次有人在這裡把小弟稱呼位〞先生〞喔。。。其實小弟說不定比frankie小姐〞後生〞呢。。。。。。
     
  20. dogin97

    dogin97 New Member

    註冊日期:
    2004-12-03
    文章:
    30
    讚:
    0
    我並不是輕視BASS手~~我當然知道BASS手很重要
    一個團可以沒吉它卻不能沒BASS我已經寫的很清楚了啊~~
    誠如上面網友寫的~~
    厲害的BASS手有,我當然知道有啊`~
    那些影片我這有一堆~~
    他們的功力與努力無庸置疑~~

    但是我認為很多的BASS手都很混
    都是根音王子~~頂多加個過門~~
    又或者遇人不淑~~至少我遇到及認識的BASS手都是混的

    我一天練琴超過14小時~~持續兩年快三年~~
    我覺得我彈的不怎樣~~
    我以前團裡的諸多BASS手一天練琴超過一小時就覺得了不起付出很多
    你覺得呢?

    我的意思是,很度爛那些不認真,一把BASS加導線打天下,完全聽不出TONE跟鼓合不合,不加強自己功力,遇到快一點的就要用PICK,那些(很少)的BASS手。。
    如果你是這樣的BASS手,請你把你的BASS賣掉,不要再玩團了。。
    如果你不是那我很佩服妳~~你是碩果僅存~~認真的BASS手~~有你的團真是運氣好~~


     

分享此頁面