各位對T-square有研究的大德們請進:

本文由 彩色擦汗布2008-07-20 發表於 "Drum Set" 討論區


  1. 彩色擦汗布

    彩色擦汗布 New Member

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    話說在B.C.A.D專輯裡的Pioggia Di Capri,對Bass solo那段的拍子我一開始用感覺鼓點大致在4/4上,跟歌彈也沒啥問題,鼓手也妥協的跟著用4/4去處理那段solo的鼓點

    後來鼓手一直堅持那是7/8,而且要全部都用7/8去打,他說如果不挑戰練的跟T-square一樣,那就不用玩這首了,有難度才會有進步他說

    後來跟鼓手討論再三,發現他是double算法,所以都處理1小節7點.我開始用double算,但發現感覺像8/8+7/8,不過一開始用4/4感覺也沒跑掉,但是鼓手堅持是全部7/8
    所以想問看看各位有摸過這首歌的大德的見解,不知道有沒有人對節奏很敏感的還是很會用錄音軟體的,可以幫忙分析看看這首歌bass solo段落的地方鼓到底是怎麼進行的?因為實在有點傷腦筋說~

    先感謝大家囉~~
     
  2. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    有音樂檔案可以聽嗎?
     
  3. Stanley28

    Stanley28 Member

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    彩色擦汗布 兄:

    小弟來獻醜一下

    這首歌從頭到尾都是四拍進行(in two)
    算in four就是八拍,就是你說的double算法
    在bass solo那邊也是一樣

    the groove when bass solo:
    ●表示要打的拍點
    ○表示空拍,兩個○為一拍(在這個網站介面上必須要補上這個才能對齊,請見諒)
    表示含有裝飾音的小鼓點

    ○○ ○● ○○ ○○│●○ ○○ ○○ ○ ←Snare Drum
    ○○ ○○ ●○ ●○│○○ ○○ ○● ○○ ←Floor Tom
    ○○ ○● ●○ ●○│○○ ○● ●○ ○○ ←Bass Drum

    以上是主要的groove,其中有很多ghost note沒有寫進來(不好表示)
    而歌曲中也有好幾個地方都是這個樣子
    這個groove主要都是繞著下面這個節奏進行的↓
    ○● ○● ●○ ●○│●○ ●○ ○● ○●
    是很常見的samba groove

    以上希望對你有幫助~

    這裡有參考音樂from YouTube
    bass solo部分在2分10秒開始

    順便說一下,則竹欲之也是小弟喜歡的鼓手之一啊!
    他打的東西真的很細膩,酷~
     
  4. 彩色擦汗布

    彩色擦汗布 New Member

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    可是Bass solo的一開始鼓的第一個拍點是當開始的第一拍的話
    我算起來就會變第一小節4/4(8/8?)然後第二小節變7/8,再循環

    我已經試著跟鼓手溝通過4/4的方式了,他說4/4對那些點而言他無法算對,所以還有點小困擾說(因為我也不希望為了這首歌的架構上去爭執什麼,那會把感情搞糟,所以最壞打算就是他打他想的,我從中記算長度去增減solo部份,就勉強給它過了,可是其實心裡面還是不踏實的說...)

    總之,還是如果各位大德對這首歌有興趣聽一下還是分析一下的,期望不吝給小弟指教一下囉~~感謝
     
    Last edited: 2008-07-23
  5. Sonor

    Sonor New Member

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    是的,從頭到尾都是4/4拍子。同意 Stanley大的解析非常精闢。:)
     
  6. Stanley28

    Stanley28 Member

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    彩色擦汗布 兄:
    你會有這個疑問,我知道為什麼了
    bass solo一開始的小鼓的確是在第一拍的第一下打重音
    但是之後是每兩個小節在最後一個拍點打重音
    也就是我列的簡譜中紅色的那個部分
    你若把這一點當作第一拍下去算,的確很容易算成你說的情形
    (你的算法是把八分音符當一拍下去算的)

    你可以請你鼓手朋友打打看我寫的groove,或研究一下下面這個節奏
    ○● ○● ●○ ●○│●○ ●○ ○● ○●
    也許疑問就可以解答了
    小弟不才幫不了你,待其他高手老師們幫你解惑吧~



    Sonor兄:
    小弟遜咖一個,不是什麼"大"啦
    見笑了見笑了~

     
  7. Stanley28

    Stanley28 Member

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    對了忘了說一件事

    聽鼓若有疑問,可以聽聽其他樂器
    吉他在這個例子中伴演了很重要的角色
    吉他的groove是:
    ○● ○○ ○○ ○●│○● ○○ ○● ○●

    謝謝~
     
  8. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

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    阿瑋說的對啊.
    整首歌都是4/4拍的進行.
    這種samba的曲子搶第四拍的第四點是常有的(16分音符)
    可別被重音給搞混啦.....
     
  9. butthead

    butthead New Member

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    bass solo 那邊總共有9小節
    第9個小節是 5拍 其餘都 4/4拍的....
    hi-hat 都切在每一拍的後半拍
    以這樣來算就很明顯...
    第4小節的過門一直延續到第5小節的第2拍小鼓
    bass solo 那邊.....好像是整首歌鼓比較沒那摸難的地方....
    主.副歌的鼓跟過門反而比較難..~"~
     
    Last edited: 2008-07-25
  10. butthead

    butthead New Member

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    假設以x為空的拍點.....o是聲量為"p"的鼓點....O是聲量為"f"的鼓點
    主歌進行的節奏應該是這樣~

    xxOx xxOx xxOx xxOx -----hi-hat
    oooo oooO oooo oOoo -----snare
    OxxO Oxxx xxxO OxxO -----bass drum

    副歌~~
    xxOx OxxO xxOx xxOx -----hi-hat
    ooOo oooo OooO oooO -----snare
    Oxxx OxOx xxxx Oxxx -----bass drum

    bass solo~

    xxOx xxOx xxOx xxOx ----hi-hat
    xxxO xxxx xxxx Oxxx ---snare (有加裝飾音)
    Oxxx xxxx OxOx xxxx ---bass drum


    這首歌幾乎都以hi-hat後半拍貫串整首...
    所以...幾乎整首都是4/4拍....
    ㄟ....我不確定小鼓的點是不是這樣打...(我是覺得這種打法比較簡單...)
    這種打法hi-hat 要收音收比較好...不然腳採聲音比較不大
    不過這樣打還不錯聽的樣子... 不然就要按平常的打法...用鼓棒敲hi-hat...小鼓的點就沒辦法那摸多了...

    對了....bass應該是在.....B這個點進去的.....

    xxOx xxOx xxOx xBOx ---hi-hat
    xxxO xxxx xxxx Oxxx ---snare
    Oxxx xxxx OxOx xxxx ---bass drum

    應該是的樣子....在solo前一小節進去...
    之後才開始算小節數....
     
    Last edited: 2008-07-27
  11. 彩色擦汗布

    彩色擦汗布 New Member

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    感謝各位大德的幫忙,所以這件事應該就是我不夠自信造成的

    samba groove我是知道狀態的,就是覺得有時在跟人溝通上要努力的部份真的比處理音樂多(要說是玩團的困擾呢?還是玩團的樂趣呢?)

    有機會大家也可以cover一下這首還蠻好聽的歌,讓人心情很輕鬆
    (如果不是要認真努力抓歌的話,聽了真的很輕鬆啦..呵呵)

    再次謝謝大家
     

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