台灣的未來?你的未來?

本文由 rock992009-07-08 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 學習獨處

    學習獨處 New Member

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    得了吧,你真的路過行政院或立法院去跟那些阿桑聊聊就知道了
    你說他們真的過的不好? 遊民跟有錢過日子的老人還是有差別的,我比較相信他們像是閒閒沒事做的老人家

    好像,台灣的老人活到一個年紀,除了坐遊覽車去進香跟政治這兩件事情以外,就什麼娛樂都沒有了?

    這些人也是電視說什麼,他們腦袋就裝什麼

    奇怪,紅海產業的老闆們花錢買他們兒孫命時,他們又跳出來講過什麼?

    當然不會啊! 台灣人對企業家對商人是很謙卑恭維的,看看那一字排開的老孫老王害了多少人家破人亡,他們又有什麼想法? 沒有啦 又不是政治人物,哪戰的起來?

    再者,承認中國學歷一事跟工作開放還是兩碼子事情,八竿子我都不信他們的動機跟政治無關

    抱歉啦,講的很偏激,只是我很討厭這些老人家,這麼大把年紀不願多放些智慧在生活上,淨是跑去跟人遊行
     
    Last edited: 2009-07-09
  2. Lynyrd Skynyrd

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    如果來的都是高專業高競爭力的人對台灣當然有幫助
    是很好的一件事情
    但是 這樣的人 為什麼要捨大陸就台灣??

    也許相對待遇優渥吧?


    除非

    你要跟我說

    台灣的待遇比大陸的差

    而且有些嫁來台灣的大陸新娘

    也不乏一些高學歷高知識份子

    結果嫁來台灣

    可能也只能做些勞力性質的工作

    這叫做英雌無用武之地

    倘若有機會讓她們一展長才學以致用

    不也對台灣很好?

    還有一些台商子弟或一般的台灣人在大陸讀書

    不開放大陸學歷

    就等同逼他們去為祖國效力

    就跟當初台灣企業出走是同樣的意思

    都是被逼的

    另外

    也請別忘了

    最新的勞基法規定

    勞工最低時薪不得低於95元

    且早已實施了



    P.S.在此附上2007世界大學排名的兩岸部分大學的世界排名

    資料是有點舊了

    我懶得再去找新的了

    [​IMG]
     
    Last edited: 2009-07-10
  3. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    第一

    在台灣

    有競爭力的大學畢業精英

    不是只有台大生

    倘若要把每個好學校都列出來

    我嫌太累

    也佔用版面

    什麼是舉例

    我想你應該懂吧?

    第二

    大陸百分之一的精英

    約一千三百萬人

    會全部都來到台灣的機率

    我想應該是趨近於零

    就像有人說開放陸客來台

    解放軍就會躲在客機裡趁機過來解放台灣

    試問

    要有多少解放軍躲在幾架客機裡過來解放台灣

    才不至於會被台灣人吐的口水給淹死呢?

    開放大陸學歷

    造福的是台灣新住民

    如大陸新娘

    或是在對岸求學的台灣人

    如台商子弟

    提升的是不是台灣的競爭力呢?

    真正大陸的精英份子能夠全部過來嗎?

    真正大陸的精英份子真的會全部都過來嗎?

    請不要再講類似解放軍躲在客機裡過來解放台灣的笑話

    第三

    既然如你所說

    失業者當中

    不乏精英

    不乏具有競爭力之人

    且已無額度可以開放大陸學歷來搶飯碗

    那麼既然

    開放了也是無額度

    不開放也是無額度

    既然如此

    開放不開放

    有差嗎?

    既然都已經無額度了

    開放不開放

    到底搶了誰的飯碗?
     
    Last edited: 2009-07-09
  4. RACK2020RG

    RACK2020RG New Member

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    大哥我想你也誤會我的意思了
    我也是舉例說 您用台大大學生 如果資優也許可不用怕競爭
    我想表達的是
    要面對競爭的也不都是精英

    勞工階級也需要

    我回文章一開始用意不在於競不競爭
    而是薪資結構
    不過小弟我尊重您的想法 畢竟大家對社會事情的解讀不太一樣

    只是小弟認為 您回覆的那些甚麼陸客阿 解放軍之類 應多屬於情緒字眼
    其實我相信多數人並沒有這樣的想法 而大家討論的時候其實也是蠻理性的 並且不會亂扣帽子的
     
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    上面寫的稍微瞄一下就看的出台灣難怪好不起來,因為即使關心政治,大多也是從藍綠的觀點吵不完。

    這個社群固然影響力很小,是否大家可以從比較有利於整體的事情去找到相同的觀點,而不用在不可能統一出意見的藍綠政黨支持。例如一些比較大、影響深、對民眾都影響的共同點。隨手舉例:

    - 當政府破壞人權時,不因你是否喜歡被破害者而願意制止。

    - 政府不斷闊權,以低稅制搞大政府,影響財政與通膨。

    - 政府持續用不自然的低利率政策,造成資金氾濫、物價飆漲。

    - 政府用私人資金干擾股市運作........

    以上我的舉例常常會有那類情況,主要是許多公民沒有觀察到,或覺得和自己無關,或甚至以為這樣會對社會有利 (例如要政府用其實屬於民間的資金進股市護盤)。這些事情影響到每個人,但多數公民卻不覺得和自己有關,其實卻影響到每個世代。所以與其在那邊辯論藍綠如何、中國如何,不如有 "獨立思考的能力",去找到 "共同的利益" 去做監督與改善。
     
    Last edited: 2009-07-09
  6. midicake

    midicake Active Member

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    大部分情況政治人物是否就像公民的放大版。
    這個國家的公民越在乎甚麼議題,
    政治人物就越往那邊做他們的秀。
    甚至有些議題根本是假的,
    而大家也可以為此搞得氣呼呼的。
    真是奇怪!
    而真正的社會公義,
    或長遠的計畫就被忽略了。
    所以乾脆亂搞一通沒人在乎。
    只要有舞台就好,誰願意吃力不討好。
    媒體也是,
    電視觀眾越愛看,他們就迎合觀眾口味。
    太枯燥的新聞沒有人在乎,
    標題越聳動越好,
    好人好事的標題沒人愛看。
     
  7. 壞米奇

    壞米奇 New Member

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    在全世界,每年有許多人在考gre,為的就是美國大學的博士學位,甚至是獎學金

    美國大學提供獎學金給這些"外籍"學生在美國生活讀書,拿博士學位之後畢業後也不管你要回國還是留在美國和"美國人"搶飯碗
    當然,也有許多拿獎學金坐吃等死唸十年以上拿不到博士

    他們就是一直這樣在培育人才,造就本國也造就許多學生

    現在台灣看到開放大陸學歷,就看到小鼻子小眼

    台灣所面臨的也不是金融危機或就業危機

    我們面臨的是教育危機

    台大有菁英?台灣的教育體制和大學能培養出菁英?

    我不認為

    過去那一套我們看到那樣的教育方式的極限在那
    有很多例子,當前政治人物,教育學者(好榜樣?)

    現在這一套比過去更差更糟,能奢求這樣的教育結果會多好?

    再仔細看週邊,其實結果早出來了
     
    Last edited: 2009-07-09
  8. Shiya-小亞

    Shiya-小亞 Well-Known Member

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    小弟一直以為........


    延畢是為了不用當兵....................
     
  9. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    這串討論的重點是什麼?
     
  10. Shawn

    Shawn Moderator

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    路過插花一下...

    根據我自己的經驗跟了解...北大跟台大, 甚至帝大這些東方學生在考上大學的時候程度真的是還很不錯的, 但是也止於那時候.

    一旦開始要“主動作學問“的時候就慢慢開始輸給受西方教育的學生...很多時候是連問問題都不在行. 這個情形在碩士階段就更加明顯.

    簡單講是我們"學"了不少東西, 但是太少好好“問“過...
     
  11. kreator

    kreator New Member

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    這讓我想到SHAWN哥上次在士林海國開講座的時候也是費了千辛萬苦才讓一些學生開始問問題
    (我也是台下的悶葫蘆之ㄧ..)
     
  12. rock99

    rock99 New Member

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    啊???
    這好像必須開版的來回答喔
    貧僧本來的用意是想看看,時局這麼壞,大家對未來有何期許、願景、抱負,不管悲觀、樂觀都能聊聊。尤其這一代的年輕人,要面對的就業環境和機會要比四、五、六年級生艱困許多

    豈知貧僧總是習慣先怪罪當權者,因為權力和金錢都在牠們手中,怪罪民眾不是大俠之道(本人喜歡罵當權者,但絕不對網友或特定顏色的民眾攻擊或是惡意嘲諷)
    教化人民本就是當政者的責任,不然政府幹嘛一直拍些勸人戒煙的廣告或要我們帶保險套

    罵著罵著就情緒化起來,然後就誤導大家,最後本討論串就搞成這樣

    但是,貧僧覺得這討論串很好呀
    每個人講的都有幾分道理,也沒有誰很不禮貌地人身攻擊或失去理智
    不管站在什麼樣的立場、有沒有重點或是離題,就算得不到認同也能抒發情緒,比悶在心裡,結果出去發生車禍或與人口角好啦!

    小弟常轉半天都沒講出自己的意思,還好掌門師兄都會適時地出現,每次看到他講的內容,我就會覺得:啊!這...這就是我想講的...只是貧僧學問不夠,只能喇賽)

    其實目前並沒有人離題,請大家繼續聊、繼續發牢騷,如果心中沒有藍綠,自然聽得下各方的話
    當然也請保持風度,一直在罵選民沒水準的請一定要有水準
    違規者小弟會記點,集滿三點,送大鬍子網友玉照一張
     
    Last edited: 2009-07-09
  13. ckit524524

    ckit524524 New Member

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    說到這
    忽然懷念起賣摳......
    胸襟真偉大 我想不是一般人有辦法做到他這樣
    我也不要長大XD 來得及嘛?

    小弟這種修養不夠的人
    常常還是會陷於意識型態不可自拔

    另外...
    掌門人的話真的很有意義

    謝謝
     
  14. Lynyrd Skynyrd

    Lynyrd Skynyrd Member

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    老兄

    轉得太硬了吧?

    您的前一篇文章

    我完全看不出來有任何與勞工階層相關的文字連結

    就算有

    請問這和開放承認大陸學歷有何直接的關聯?

    難道說

    開放承認大陸學歷開放大陸勞工來台工作

    非也

    那些已經來台工作的外勞

    如:泰勞.菲勞.印勞.越勞

    在進到台灣本地公司前

    是否有學歷的要求?

    是否台灣早已承認了這些國家的學歷?

    坦白說

    我很懷疑

    但我很確定的是

    在台灣有很多勞力性質的工作是不看學歷的

    否則怎麼會有一堆大陸新娘能在台灣工作?

    而且做的就是勞工階層的工作

    還沒開放承認大陸學歷不是嗎?

    既然在還沒開放承認大陸學歷之前

    已有一堆大陸新娘能在台灣工作

    而且做的就是勞工階層的工作

    可見開放承認大陸學歷這個政策

    對勞工階層影響不大

    因為大部分的勞工階層

    是不需要看學歷的

    另外

    個人覺得很可笑的是

    在開放了這麼多的

    泰勞.菲勞.印勞.越勞

    來台工作

    其反對的聲浪卻遠遠不及

    一個開放承認大陸學歷的政策

    而這還不等同開放大陸勞工來台工作哦!

    而且開放了其他國家的學歷

    都不見有人反對

    有些人卻唯獨對大陸兩字特別過敏

    卻不會想說

    這樣剝奪了哪些人的權利?

    這樣對台灣到底是好還是不好?

    過去二十年來的前車之鑑

    難道還不夠嗎?
     
    Last edited: 2009-07-10
  15. allnation

    allnation New Member

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    延畢也是要當兵的,之前跟教官聊到這個
    有點忘記了,教官是說怕有延畢太久就不用當兵的這種bug
    所以規定是妳從哪一年入學來決定你是否要當兵
    不是哪一年畢業來決定

    不過目前手頭上沒有這方面的資料,有需要資訊的網友
    下次有機會去區公所我再幫忙問

    所以要是延畢為了不用當兵的還是要先問清楚
    因為這也算是自己的權利和義務
     
  16. RACK2020RG

    RACK2020RG New Member

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    這麼說不知道大哥您有沒有辦法接受
    勞工階級也需要 是我第2次文章加進去的
    所以我也空了一行
    而第一篇我想表達的 第二篇文章的第一段我也說了!!
    我說台灣能有多少資優台大生?
    也不過就是想表達台灣需要競爭的不只資優大學生
    舉例說明 勞工階級
    也許我文筆不夠好吧
    開放承認大陸學歷開放大陸勞工來台工作
    這論點小弟我並沒有在其中說甚麼
    而大哥你的看法我也同意
    所以其實可以不用回我這些
    感覺會像單純的只是你自己想讓大家知道的
    但你說的話 讓我想了一下 也蠻有道理

    跟大家討論也學到不少東西 我希望大家一起討論下去
    但是我不能保證自己沒有被任何意識形態左右
    小弟我自己的回覆到這邊
     
    Last edited: 2009-07-10
  17. rock99

    rock99 New Member

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    台灣是個封閉的島國,一般老百姓很少能看到國際趨勢新聞
    老百姓連交通規則都不一定全都熟,何況是一些大的政策

    所以需要政府來引導民眾,把政策的利弊解釋清楚

    各種開放政策,例如承認大陸學歷或者是開放晶圓廠或是簽訂兩岸經貿協定或是識簡書正...這些政策,政府不說明清楚,不跟老百姓分析利弊,當然有人會恐慌。一般人找飯吃都來不及了,多少人能自己找資料自己去分析利弊,別把老百姓想得太偉大,老百姓就是不偉大,才會想選個英明的人來幫助自己,這也是政府存在的意義

    不管以前的政府、現在的政府,我們完全看不到政治領導人對我們分析過這些利弊
    老百姓為自己著想是天經地義的,誰不擔心自己的工作被剝奪?

    個人覺得關鍵還是政府太爛,連說明和辯論的意願都沒有
    幾十個政論節目只會繞著扁家的話題打轉,為何不拿來談趨勢和局勢或政策呢?這些節目不就是說明政策最好的管道嗎?

    一個效能差的政府,能讓老百姓期待他們的政策是完善的並且能有效執行的?
    恐怕連高官甚至總統都搞不清楚這些政策會帶來什麼影響吧?

    這也是我想強調的,哪個政黨領導人能說明清楚他的願景?讓老百姓不再做無謂的憂慮?你又怎能放心讓這些人搞統一或獨立?
     
    Last edited: 2009-07-10
  18. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    總覺得員外不該當什麼導演、rocker,應該出來從政的。
     
  19. Custom 22

    Custom 22 Member

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    有些人就是說太多,做太少,台灣人壞就壞在這裡= =a
     
  20. 學習獨處

    學習獨處 New Member

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    建議兩岸大學多開放交換學生的機會,同時台灣能夠多開闢台灣人至大陸公司工作機會的資訊管道,大陸人有機會來台灣工作,台灣人也有機會去大陸人的公司上班,那就很公平了~~
     

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